[medved]

Здравствуйте! Проектируем многоэтажку (16 этажей). По расчету у нас получилось почти 800 свай. Грунты - 2-го типа просадочности, просадочная толща - 11 метров. Заказчика такой вариант не устраивает - слишком дорого говорит (11-13 млн. выходит на сваи), говорит цифра должна быть максимум 7 млн. руб. Есть ли реальные методы альтернативы свай. Какой метод закрепления основания можно применить в таком случае, чтоб он был дешевле? Спасибо

[Volodya]

А каковы размеры в плане 16-этажки, что на нее аж 800 свай пойдет??? И какой тип свай, сечение, длину, шаг вы принимали в расчете?

[medved]

Размеры в плане - 42х16. Подробные данные и расчет во вложении..

[kruz]

13 мл.руб/(42х16) = 19345 руб/м2
А он значит хочет за 10400 руб/м2?
и это значит за 16 этажей сверху.......
А это где такие цены?
Offtop: (можно и без свай. Граница то далеко?)

[igr]

Пусть уплотняет просадочную толщу

[kruz]

Сообщение от igr Пусть уплотняет просадочную толщу

опять же сваями

[4245]

можно поэксперементировать с поп. сечением свай - с увеличением сечения получите больную н.с., соответственно меньшее их кол-во и скорее всего удешевление - прикиньте с экономикой - может 2-х кратное удешевление и не получится, но ближе к желаемой цифре подойдете.

[_Oleg_]

Что - то много свай получается под 16 этажей. Визуально. Сплошное свайное поле это ближе к 25 этажке.

П.С. Расчёт сваи по СНиП не соответствует:
1.Fd - с отметки учёта негативного
2.Отметка учёта негативного равна Su, а не 5 см (Su - предельно допустимая осадка здания). Может вообще негативного не будет
3.Расчёт для физмеха при замачивании
и т.д. и т.п.

Результаты стат зондирования в просадочных грунтах не катят.

В общем пересмотрите нагрузки от 16 этажки и сделайте статические испытания на этапе изысканий.

Добавлю. Дешевле забивных 35х35 маловероятно что-то придумать.

11 метров - тьфу. Вон французы ещё в прошлом веке трамбовали тяжёлыми трамбовками до 70 м.
1,5 м уплотнённого слоя с созданием маловодопроницаемого экрана + фундаментная плита.
или грунтовые сваи, или... технологий не меньше десятка.
Самая тупая - отрыв 11 м с послойным уплотнением.

[DEM]

medved
НА фиг его посылайте....
Совсем охренели...

[CADengee]

Сообщение от DEM medved НА фиг его посылайте.... Совсем охренели...

согласен

[igr]

Пусть дешево в другом месте строит.

[РастОК]

Пусть заказчик купит антигравитатор для свай)

[igr]

Говорят еще бывает так: Если замочить на площадке круг диаметром 3 м и померить реальные просадки то удается иногда 2 тип просадочности перевести в 1.

[DEM]

Сообщение от igr Говорят еще бывает так: Если замочить на площадке круг диаметром 3 м и померить реальные просадки то удается иногда 2 тип просадочности перевести в 1.

Говорят что кур доят.....
С просадочностью шутки плохи...
PS. Афтор, покажи заказчегу фото осадки зданий в Волгодонске, и найди статьи почему там не получилось АтомМаш построить...

[РастОК]

Сообщение от igr Говорят еще бывает так: Если замочить на площадке круг диаметром 3 м и померить реальные просадки то удается иногда 2 тип просадочности перевести в 1.

Только замочить придётся все 11 метров просадочных грунтов

[medved]

Спасибо за ответы! Я уж не знаю, как Заказчику объяснять, считал основание профи.. говорят: ты должен был нас предупредить.. Если удешевить основание не получиться, то ставит вопрос о уменьшении кол-ва этажей до 9, но разве это решит проблему!? Я никак не могу объяснить, что я проектировщик, а не экономист.. Чувствую, придется проект переделывать на 9 этажей.. Предлагали ему произвести испытание свай до СМР, но он просит дать гарантии, что их результат даст уменьшение общего кол-ва свай на 25-30%.. а как можно дать гарантии??

[DEM]

Сообщение от medved Предлагали ему произвести испытание свай до СМР, но он просит дать гарантии, что их результат даст уменьшение общего кол-ва свай на 25-30%.. а как можно дать гарантии??

Сразу вспоминаются притчи про Хаджу Насредина...
Или ишак сдохнет, или падишах или Я...

Сообщение от medved Я уж не знаю, как Заказчику объяснять

Просто скажи ему, что не надо лохам проект заказывать, пусть обращается в нормальную контору.
И на 40 м без всяких свай строили. При просадочности до полуметра.

[DEM]

Сообщение от bahil Просто скажи ему, что не надо лохам проект заказывать, пусть обращается в нормальную контору. И на 40 м без всяких свай строили. При просадочности до полуметра.

НУ это уже наезд на ТС, а он тут ни причем...