[lurkin]

Прошу совета у знатоков ННБ(ГНБ) строительства.
В нормах на строительство газопровода есть пункт, что в определенных случаях вместе с пластиковой трубой необходимо уложить рядом провод-спутник, чтобы в случае необходимости пустить по нему ток и таким образом стало возможно найти где лежит данный трубопровод.
Возможно ли проложить этот провод-спутник вместе с протягиваемой методом ННБ трубой? Есть ли место где его возможно закрепить для протяжки. Не порвётся ли он? Кто-нибудь такое делал?

[Tyhig]

Могу только предположить, что в таком случае требуется ещё и соблюсти некое измеряемое при сдаче актом сопротивление между проводом и неким слоем грунта над ним.
То есть максимально увеличить токи утечки. То есть прокладывать без зазоров с грунтом выше, может быть даже со спец. мероприятиями для уменьшения сопротивления. Например, минимальные расстояния между измеряющим прибором и проводом, отсутствие воздушных или даже жидких (ведь могут быть пузыри или жидкость закончится) зазоров, специальный грунт.

Аналогичное требование есть к электрорассеивающим полам для складов ВВ, лабораторий и т.п.
Там под полами часто делается медная сеть 2х2 м, но непосредственно под покрытием. К тому же регламентируется сопротивление между сетью и покрытием, а так же удельное сопротивление поверхности пола (что это такое не спрашивайте, да мог и наврать ).
Может быть существуют какие-то подробные нормы про полы (методики сдачи, измерений) и вам стоит их поискать ?

По логике, ГНБ трубы на то и ГНБ, что будут глубоко и явно расстояния от них до поверхности потом не хватит для нахождения кабеля. То есть надо размещать на глубине хотя бы 1-2 м в траншее над ГНБ.

Как посчитать сопротивление не подскажу, но для нефтегазопроводов есть РД по расчёту подобного сопротивления для расчёта электрохимической защиты от коррозии. Но вряд ли можно тем РД пользоваться, но оно вроде бы как было.

[Fland]

Газопровод будет обозначен на инженерно-топографическом плане с отметками заложения, а по трассе будут расставлены опознавательные знаки. Зачем провод?

[Tyhig]

Сообщение от lurkin чтобы в случае необходимости пустить по нему ток и таким образом стало возможно найти где лежит данный трубопровод

Fland, где вы видели чтобы

Сообщение от Fland Газопровод будет обозначен на инженерно-топографическом плане с отметками заложения

и

Сообщение от Fland а по трассе будут расставлены опознавательные знаки

совпадали в пространстве ?

[Варанчик]

Что за бред? А зачем провод там? Кожух и так делают из стальной трубы, а в него уже газопровод протаскивают.

[engngr]

Сообщение от Варанчик Что за бред? А зачем провод там? Кожух и так делают из стальной трубы, а в него уже газопровод протаскивают.

Стальной футляр при гнб, имхо, исключение, а правило - футляр полимерный. И не факт, что футляр будет вообще: потащат сразу рабочую трубу.

[Fland]

Сообщение от Tyhig Fland, где вы видели чтобы совпадали в пространстве ?

Да вот же - все подписано, все понятно (газа гнб там нет, но есть др гнб, суть не в газе):

[Tyhig]

Fland, так их в половине случаев фальсифицируют. И глубины и план. Целый бизнес.

[Fland]

Сообщение от Tyhig Fland, так их в половине случаев фальсифицируют. И глубины и план. Целый бизнес.

Согласен, что даже после "контрольной съемки" +- 3 метра бывает, и как следствие частые аварии, но это не повод перезакладывать объемы. Тогда уж надо в скважину не кабель а дополнительную трубу закладывать чтобы потом в нее запихнуть излучатель и определить с 5% точностью планововысотное положение скважины. Это неоправданным затраты.

[Tyhig]

Fland, всё так. Но тут человеку надо аж нормативными документами. Он же пишет не хочу, а должен и не знаю как сделать. Хотя ещё надо разобраться, где он эти документы нашёл.

[ТриНоги]

В чем проблема?

СП 42-103-2003
5.6 Обозначение трассы газопровода предусматривают: путем установки опознавательных знаков (в соответствии с положениями СП 42-101) и укладки сигнальной ленты по всей длине трассы, а для межпоселковых газопроводов возможна (при отсутствии постоянных мест привязки) прокладка вдоль присыпанного (на расстоянии 0,2 - 0,3 м) газопровода изолированного алюминиевого или медного провода сечением 2,5 - 4 мм2 с выходом концов его на поверхность под ковер или футляр вблизи от опознавательного знака. Допускается применение сигнальной ленты с вмонтированным в нее электропроводом-спутником или полосой металлической фольги, позволяющей определить местонахождение газопровода приборным методом.

5.7 Вывод провода-спутника над поверхностью земли под защитное устройство (например, ковер) предусматривается в специальных контрольных точках, располагаемых на расстояниях не более 4,0 км друг от друга.
Пластмассовая сигнальная лента желтого цвета шириной не менее 0,2 м с несмываемой надписью «Осторожно! Газ» (ТУ 2245-028-00203536) укладывается на расстоянии 0,2 м от верха присыпанного полиэтиленового газопровода.
На участках пересечений газопроводов (в том числе межпоселковых) с подземными инженерными коммуникациями лента должна быть уложена вдоль газопровода дважды на расстояние не менее 0,2 м между собой и на 2 м в обе стороны от пересекаемого сооружения в соответствии с проектом.
При прокладке газопровода в футляре (каркасе) или способом наклонно-направленного бурения укладка сигнальной ленты не требуется. На границах прокладки газопровода способом наклонно-направленного бурения устанавливаются опознавательные знаки.

Вот и устанавливайте опознавательные знаки.

На вопрос:

Сообщение от lurkin Возможно ли проложить этот провод-спутник вместе с протягиваемой методом ННБ трубой?

ответ: Теоретически возможно все, но это нарушение требования СП (прокладка вдоль присыпанного (на расстоянии 0,2 - 0,3 м) газопровода).

[kp+]

Сообщение от lurkin Не порвётся ли он?

Тут бы саму трубу не порвать, не то что какой-то галимый провод.

позволяющей определить местонахождение газопровода приборным методом.

Попробуйте рассмотреть вариант подземных маркеров: http://iron-harry.ua/tovar/1/12/1/

[Алексей064]

Протягавать сразу! Мы прямо к оголовку привязывали трос и тянули вместе с трубой. в качестве проводника брали трос.

[ТриНоги]

Сообщение от Алексей064 Протягавать сразу! Мы прямо к оголовку привязывали трос и тянули вместе с трубой. в качестве проводника брали трос.

Вы видимо не прочитали, что я написал. Вы ведь технический надзор? Должны руководствоваться, по мимо здравого смысла, строительными нормами и правилами. Прокладка вместе трубы и провода-спутника нарушение п.5.6 СП 42-103-2003.


Трос в качестве проводника? Это не шутка?.