[eugenmax]

Собственно вопрос в шапке. Если идет кладка цоколя, 12 рядов. По делу максимум это неперевязывать продольные вертикальные швы в пяти смежных рядах.
Увидел, что кладут без перевязки все 12 рядов. На мой вопрос об этом ответили, что кладут сетку вместо перевязки.
А может ли она заменить ее? Пока не приходит в голову обратное, тоесть кажется, что сетка удержит. Но ведь правило не зря придумано

[Dyuk]

перевязка должна быть - см СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции. На практике конечно может всё и нормально будет, если запас приличный.

[eugenmax]

Dyuk, а если чисто из физических и прочностных соображений, может ли заменить? Тоесть если предположить от противного. Например многоэтажный дом делали бы без перевязки, вместо нее клали бы сетку. Что-то изменилось бы? Но тут еще вопрос наверное в цене. Сетка получится (как мне кажется) дороже, чем увеличение трудоемкости при кладке с перевязкой.

[Dyuk]

Все аварии и беды начинаются со слов: кажется и других предположений (с опоры на мнение, а не на факты).
По поводу кладки:
Очевидно, что кладка с перевязкой без арматуры менее прочна, такой же кладки с арматурной сеткой.
А вот, будет ли прочнее кладка с сеткой без перевязки с сеткой обычной кладки с перевязки это большой вопрос.
Вообще у строителей должен быть проект, по которому они и должны строить, это тоже очевидно. Если строители решили отойти от проекта, то это обязательно должно быть согласовано с авторами проекта.
На мой взгляд строители, которые кладут кладку без перевязки даже с армированием непрофессионалы. А на такие ответы строителей вообще нужно отвечать вопросом на вопрос: "это мнение или факт, что армированная кладка без перевязки равнопрочна обычной кладке с перевязкой?".
В любом случае, если это действительно так, то такая кладка ведет к перерасходу средств заказчика, в этом Вы точно правы.

[UnAtom]

Совместная работа кладки предполагает "взаимообмен" усилиями в ней. Грубо говоря ваша сетка частично спасёт вас от "расползания" частей кладки то есть от потери устойчивости, а вот для передачи чего-то вроде поперечных сил и включения в совместную работу на растягивающие и сжимающие усилия тут уже несущая способность будет неахти.
Но при случаях пристройки или усиления вариант с сеткой будет жизнеспособен при хорошей анкеровке и сцеплении арматуры с кладкой.

[rossecorp]

А сетку как компенсацию перевязки кладут в каждом ряду?

[eugenmax]

Видел что кладут в рядах перевязки, тоесть вместо каждого 6-го. Я не утверждаю, что так можно делать, просто хочу понять. И если нельзя - то чем обосновать. Рассматривается не конкретно проект, а конкретно ситуация.
Вот один вариант уже прозвучал (про совместному сопротивлению растягивающим усилиям).
Просто бывает что-то делают вот так, но не понимают почему именно так. А бывают и другие варианты жизнеспособные.

[rossecorp]

Вот без перевязки и при увлажнении. Никакая арматура не поможет. http://dwg.ru/bsk/3190_3 Ну может и не Ваш случай.

[Dyuk]

И вообще если нет перевязки, то кладкой такую кладку уже назвать нельзя, она уже работает неправильно, на мой взгляд это вредительство, потому-что признак разрушения сжатой кладки - это и есть вертикальные трещины, а их тут получается заранее изготавливают.

[eugenmax]

Сообщение от rossecorp rossecorp

но ведь на тех фотографиях кладка без сеток.

Dyuk, какие именно трещины вы имейте ввиду: продольные или поперечные? Поперечных не будет - ведь в этом направлении перевязка есть. А вот предотвратит ли сетка образование продольных трещин - это вопрос. Для большего понимания приложу рисунок, чтобы понятно было о чем речь.

[vit.z.]

Всем доброго времени. Хочу поднять тему.
Тоже возник вопрос о возможности замены перевязки сеткой. Архитекторы просят стеночку 380 да так что бы с двух сторон она была из лицевого кирпича а внутри можно обычный заложить. Причем стеночка несущая, под плиты лоджий. Я пока отказываюсь от такого решения, но вот есть сомнения может я чего не знаю и есть какие методики расчета такой кладки. Кто сталкивался подскажите.
Всем спасибо.

[Tanyatet]

Я считаю, что арматурная сетка никак не может заменить перевязку.

[Engineering RUS]

Коллеги от вертикальной нагрузки напряжение в кладке распределяется по треугольнику благодаря той самой перевязки. Вертикальные трещины возникающие в кирпичной кладке - это результат возникновения растягивающих усилий (или момента) в теле кирпича, для компенсации этих растягивающих усилий и закладывают сетку (в горизонтальный шов кладки), а вся вертикальная нагрузка (на сжатие) распределяется по кладке благодаря перевязки.
Никакие сетки не заменят перевязку кладки!!!

Есть опыт разборки целого этажа (на фронте работ одной бригады каменщиков) из-за неправильной кладки.
А по цоколю даже вопросы отпадают о необходимости переложить.