|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.10.2012, 10:40 | #1 | |
Окраска металлоконструкций в построечных условиях
ПОС
Беларусь
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 57
|
||
Просмотров: 25642
|
|
||||
ПОС Регистрация: 25.08.2011
Беларусь
Сообщений: 57
|
Да, принципиально, т.к. стоит вопрос о том, давать леса на полную площадь цеха (если допускается открашивать всё в готовом виде) или только полосами для подмазки стыков. Площади огромные, боимся технадзора. Нужно какое-нибудь обоснование, почему можно или почему нельзя.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680
|
СНиП 12-04-2002 "Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство"
Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Шибко вредный, однако! Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751
|
Вообще-то покраска должна до монтажа МК производиться в заводских условиях. А построечных условиях - только восстановление повреждённой в результате сварки и/или срезки временных приспособлений.
|
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Если вы начинающий инженер ПОС то должны знать и соответственно писать в ПЗ раздел - монтаж м/к.
Цитата:
Цитата:
Если АКЗ делать по месту то необходимо: - создать условия для производства этих работ (читайте выше) - составить акт на АКЗ конструкций и подписать его у технадхора (если все катЧественно сделать) - собрать сертификаты на материалы и прочие доукументы (если они есть) Завод изготовитель КМД предоставляет Паспорт готового изделия. Это проще и дешевле. А вот покраска не всегда делается заводом изготовителем. И я бы сказал редко когда ОНА там делается. После АКЗ может быть огнезащита в несколько слоев...плюс места стыковок, сварки смысла нет красить, потом зачищать и повторно красить, а НЕкрасить эти самые места на заводе тоже трудоемко - закрывать эти самые места (чем и зачем?), сверять по чертежам где красить, а где нет. Трудоемко. И не факт что на монтаже lego будет собираться именно так. Двигать балки будут полюбому, приваривать временные приспособления...и соответсвенно нарушать и АКЗ и покраску. Гораздо проче восстановить места повреждения АКЗ и уже потом когда сборка и сварка окончены красить окончательнь (так и делают). Гораздо "проще" собрать каркас и затем ребята с краскопультом, на веревочках как человек паук))) всё это дело покрасят...и конечно не забудут покрасить и всех окружающих))) Так что отвечая на ваш вопрос. Все регламентируется - читайте доки (см.выше), прописыватйе в ПОС указания для монтажа м/к и будет вам счастье. А по поводу лесов для покраски. Зачем??? Разоритесь весь каркас перекрывать.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 25.08.2011
Беларусь
Сообщений: 57
|
DimNik, огромное спасибо за обстоятельный ответ!
Благо хоть ГОСТы у РФ и РБ общие. Остальному осталось найти аналоги в наших нормативах - и на будущее счастье обеспечено. Мой предшественник не прописывал ничего, объект уже строится, а разбираться с подрядчиками теперь мне)) |
|||
|
||||
Мы указываем в проекте так:
Защита металлоконструкций от коррозии осуществляется окраской лакокрасочными материалами группы 1: - на заводе - грунтовкой ГФ-021 по ГОСТ 25129-82 в 1 сл. - на монтаже - грунтовкой ГФ-021 по ГОСТ 25129-82 в 1 сл. - эмалью ПФ-115 по ГОСТ 6465-76 в 2 сл.
__________________
С уважением, Сеченов |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680
|
Offtop: Сеченов вам слово слой целиком не написать ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 25.08.2011
Беларусь
Сообщений: 57
|
По-хорошему, мне кажется, это должны указывать у себя конструкторы-металлисты, а не ПОС.
И если металлисты уже написали, что на заводе только грунтовать, пиши у себя про условия окраски, не пиши, а их решение будет считаться основным. Или нет? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680
|
Вот только вы это не обоснуете.
Логику к делу не пришьёшь. А так согласен, так как материалом могут быть и окрашенные КМ и неокрашенные. Материал выбирает КМ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Цитата:
Задача ПОС в первую очередь - организовать строительсто. и по мере возможности описать технологию производства основных строительно монтажных (демонтажных) работ. Строят уж по ПРОЕКТУ и по разработанным ППР и ТК. ПОС не дает указания как красить, как забивать гвоздь двумя ударами или тремя и каким молотком)))...таких работ очень очень очень много. Не забивайте себе голову пишите общие указания по монтажу согласно СНиП, РД и прочей нормативки. В ППР конечно уже нужно более детально все прорабатывать, но там уже есть "рабочка" и с ней проще.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 25.08.2011
Беларусь
Сообщений: 57
|
Цитата:
Вот и думаю. Площади такие огромные, что страшно даже. |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
По порядку.
м/к на площадку могут приходить разные, огрунтованные или нет, редко когда покрашенные (писал про это уже). Главное чтобы по проекту, по КМ или КМД. Подрядчик делает входной контроль Далее... Для производства работ нужен ППР. Один на монтаж м/к. Второй на покраску. Или же в совтаве одного ППР приложения ТК по видам работ. И уже подрядчик САМ в собственноручно разработанном ППР выбирает как ему красить...на земле, с лесов или "верхолахными" работами. Если леса то они должны быть в смете. Какой то процент лесов по нормам положен...точно не скажу, спросите у сметчиков. Заказчик должен до начала работ подписать ППР. Или уже задним числом, тогда ППР как формальность для оплаты работ и списания допматериалов не учтенных основной сметой. Подрядчик должен осметить ППР и по допработам провести. Заказчик по актам и по форме 2 подписывает...и всё затраты подрядчика отбиты. А без ППР и других документов кто будет платить? Есть договор и будь любезен строй как хочешь. Но ПОС тут ни причем.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680
|
А вот тут нюанс. Заказчик может не оплачивать работу подрядчика, так как тот самовольно, не предупредив заказчика и не остановив после этого работы, решил израсходовать лишние деньги вне сметы. Это было его право, но требовать деньги за леса он теперь не может.
Градостроительный кодекс (или Гражданский кодекс, не помню). Если бюджетный заказ 99% выигрыш иска заказчиком с неоплатой лесов. Если коммерческий заказ, то имеет смысл оплатить, чтобы сохранить хорошие отношения.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Точно подмечено.
В этой ситуации правда на стороне Заказчика. А строители как обычно хотят получить деньги за допработы. И хитро так...через ПОС))) Может есть еще и другие нюансы. Я например для "своих" строителей пять раз вносил изменения в ПОС, причем даже башенный кран двигал на пол метра. Но это свои и на меня руководство давило. А тут заказчик может предъявить проектировщикам "а чего это сметная стоимость растет?" А подрядчику сказать "Ддавай досвиддания!!!"
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 25.08.2011
Беларусь
Сообщений: 57
|
Цитата:
Хотя на монтаж конструкций, да, там леса непосредственно расценкой учтены, но наш прежний специалист ПОС говорит, что эти леса, на монтаж, к делу не пришьешь. ППР в наличии, но заказчиком не подписан. Хотя в этом ППР только общие положения. Никакого обоснования метода окраски с лесов, зимних условий и т.п. Только общая площадь выведена. Вот и вышло, что лесов мы вроде бы как недодали (даже на подмазку стыков, ну да, наша вина), и они под эту марку хотят выдавить по сметам леса сплошняком под нашу же отвественность. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны срочно узлы: каркасная система со скрытыми ригелями, образуемыми в построечных условиях с предварительно-напряжённой арматурой (система КПНС)!!! | LaraPretty | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.05.2011 21:36 |
Документы на арматурные и закладные изделия, выполненные в построечных условиях | german-nk | Технология и организация строительства | 5 | 07.11.2010 06:15 |
Монтаж металлоконструкций в стесненных условиях | Sarman | Технология и организация строительства | 16 | 18.07.2010 23:55 |
Технологичекая карта на приготовление раствора в построечных условиях. | drharm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 28.10.2009 17:30 |
Оптимальный вариант конструкции фундаментов для ж/б монолитных колонн в стеснённых построечных условиях | TATYANA | Основания и фундаменты | 2 | 12.07.2009 08:20 |