[Skovorodker]

Имеется промышленное здание – стены кирпичные, на стены опираются фермы (в местах опирания – пилястры), по моим прикидкам нагрузка на фундаментную ленту 15 т/м.п. Необходимо выполнить фундаменты под оборудование достаточно близко к существующим (на большом протяжении ~50м), отметка низа подошвы примерно на одном уровне с существующими фундаментами. Т.о. существующие фундаменты придется откапывать до низа подошвы с одной стороны. Опасаюсь, что при этом может произойти выпор грунта из-под подошвы в котлован. Грунты под подошвой – глины. Пока не знаю даже их консистенции, (но судя по тому, как ведет себя заказчик – вряд ли узнаю).
Вопрос, каким наиболее экономичным способом можно понизить риск выпирания грунта из-под подошвы? Конечно первое, что на ум приходит – шпунт (из швеллеров с анкерным закреплением вверху). А может вообще ничего предусматривать не нужно (ведь R0 в глинистых грунтах процентов на 80 обеспечивается за счет коэф. сцепления, а глубина заложения не играет большой роли)?

[Регистр]

В шпунтах нет никакой надобности.
Пустая трата денег. Если есть лишние, имею ввиду денежки, поделитесь

[grozd62]

Сообщение от Skovorodker отметка низа подошвы примерно на одном уровне с существующими фундаментами.

Сообщение от Skovorodker Грунты под подошвой – глины. Пока не знаю даже их консистенции, (но судя по тому, как ведет себя заказчик – вряд ли узнаю).

шурф копали или нет? Если нет -откуда уверенность в отметке ф-тов.Если да - характеристики почему не определили?
Под ф-ты под оборудование вам все равно нужно знать грунты основания.
Ну и состояние ф-тов здания посмотреть нужно. Впрочем,если делать захватками,волнений больших не д.б.

[Skovorodker]

Сообщение от Регистр В шпунтах нет никакой надобности. Пустая трата денег. Если есть лишние, имею ввиду денежки, поделитесь

Это из-за глинистых грунтов или вообще считаете, что при одном уровне подошв шпунт не имеет смысла? Думаете, здесь вообще никаких доп. мероприятий не требуется?

Сообщение от grozd62 шурф копали или нет? Если нет -откуда уверенность в отметке ф-тов.Если да - характеристики почему не определили?

Нет, шурф не копали и копать его не собираются (если бы знал это заранее, то вообще не вписывался бы в этот блудняк). Глубину заложения сущ. фундаментов принял сам, по глубине промерзания, и не думаю, что у пром.здания с фермами глубина заложения может быть меньше метра.

Сообщение от grozd62 Под ф-ты под оборудование вам все равно нужно знать грунты основания. Ну и состояние ф-тов здания посмотреть нужно. Впрочем,если делать захватками,волнений больших не д.б.

Нагрузки на проектируемые фундаменты небольшие, ненамного превзойдут природное давление. На счет захваток в первую очередь подумал, но в моем случае это проблематично из-за технологии – на всем протяжении проект. фундамента идет приямок который должен быть герметичным. Впрочем, наверное, в любом случае фундамент разобью на несколько секций, а в швы буду закладывать бентонитовый шнур (часто разбить, точно не получится).

[Jony13]

Не хотелось бы умничать, но все таки 15 т/м.п. это совсем не характеристика для фундамента хоть даже и ленточного. И что там глина-ли, суглинок, супесь, какой УГВ как так??? В последнее время часто очень приходиться ругаться с заказчиком, которы й палец о палец не хочет бить за изыскания (не видит в этом смысл). А может там фундамент в аварийном состоянии а мы говорим о каком то выпучивание грунтов основания из под подошвы... Можно так вляпаться!!! Мне кажется все таки надо собраться силами и поговорить- и убедить заказчика в нужности шурфования в нескольких местах. А так это все бред и годание на кофейной гуще...

[Регистр]

Сообщение от Skovorodker Это из-за глинистых грунтов или вообще считаете, что при одном уровне подошв шпунт не имеет смысла? Думаете, здесь вообще никаких доп. мероприятий не требуется?

Надо отшурфиться. При подтверждении глинистых грунтов и отсутствии воды можно выполнять. Да бы избежать неприятностей, затребуйте геологию, да бы определиться с подошвой ленты, т.е. просчитать. С шпунтом и не парьтесь. Можно выполнять захватками.

[grozd62]

Сообщение от Jony13 А может там фундамент в аварийном состоянии а мы говорим о каком то выпучивание грунтов основания из под подошвы... Можно так вляпаться!!!

сермяжная правда..

Мне кажется все таки надо собраться силами и поговорить- и убедить заказчика в нужности шурфования в нескольких местах.

если заказчик не соглашается (кстати,как он это обоснует? можете ГОСТ на обследования ф-тов показать) - договоритесь сами с подрядчиком или службой завода,а оплату со своим начальством согласуйте.

[vanAvera]

Сообщение от Skovorodker Опасаюсь, что при этом может произойти выпор грунта из-под подошвы в котлован. Грунты под подошвой – глины. Пока не знаю даже их консистенции, (но судя по тому, как ведет себя заказчик – вряд ли узнаю). Вопрос, каким наиболее экономичным способом можно понизить риск выпирания грунта из-под подошвы? Конечно первое, что на ум приходит – шпунт (из швеллеров с анкерным закреплением вверху). А может вообще ничего предусматривать не нужно (ведь R0 в глинистых грунтах процентов на 80 обеспечивается за счет коэф. сцепления, а глубина заложения не играет большой роли)?

Зависит от глубины заложения существующих фундаментов, от грунта, от ширины и состояния фундамента. После откопки шурфа запросто может быть выпор (недавно обращались к нам с подобным случаем - копнули не глядя на полтора метра и чуть не обрушили колоннну). Самый простой способ - захватками копать, если новый фундамент позволяет.

[SergeyKonstr]

Сообщение от vanAvera Самый простой способ - захватками копать, если новый фундамент позволяет

ДА.

[Skovorodker]

Спасибо. Вдохновили меня. )) И удалось убедить сделать геологию.
Но теперь от меня просят тех задание на геологию. Я таких вещей не видел (могу только номера геологических снипов выдать). Может, есть пример у кого? Как думаете, одной скважины в данном случае будет достаточно? Сколько глубину запросить?

[forass]

СП 11-105-97
8.5. Глубины горных выработок при изысканиях для зданий и сооружений, проектируемых на естественном основании, следует назначать в зависимости от величины сферы взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой и, прежде всего, величины сжимаемой толщи с заглублением ниже нее на 1-2м.
При отсутствии данных о сжимаемой толще
грунтов оснований фундаментов глубину горных выработок следует устанавливать в зависимости от типов фундаментов и нагрузок на них (этажности) по табл. 8.2.
Для массивов скальных грунтов с тектоническими нарушениями глубина горных выработок устанавливается программой изысканий.

[Skovorodker]

Спасибо.
А количество скважин регламентируется где-либо? Можно одну, например?

[forass]

Сообщение от Skovorodker А количество скважин регламентируется где-либо? Можно одну, например?

Да Вы лентяй, батенька
СП 11-105-97
8.4.
............................
Общее количество горных выработок в пределах контура каждого здания и сооружения II уровня ответственности должно быть, как правило, не менее трех, включая выработки, пройденные ранее, а для зданий и сооружений I уровня ответственности — не менее 4—5 (в зависимости от их вида).