[slobodyanyukd]

Добрый день, подскажите уто в теме и может поделитесь опытом и контактами , если это возможно.
Проблем:
Участок строительства расположен в зрз #2 (зона регулируемой застройки камер коллежского вала) г. Москва, в гпзу есть соответствующая запись.
Я заказчик, меня уверяют что я должен согласовывать доку ентацию по строительству в департаменте культурного наследия г.Москвы, якобы МОСГОССТРОЙНАДЗОР не выдаст разрешения на строительство в случае отсутствия согласования с ДКН.
вопрос, что с ними согласовывать?
Буклет АГР согласован и имеет заключение МКА.
Речь идёт о стадии П, в самом дкн говорят очень расплывчатое о первоначальном предоставлении им СПОЩУ И АР, а где точно сказано что и в каком объёме?
Памятник не строю, не реставрирую, и какое отношение в части нового строительчтва.
Сразу оговорюсь, на участке имеются три строения и про снос данных строений в части прохождения комиссии сносной я в теме. Вопрос по новому строительству исключительно!

[vv_77]

Вот что говорит 73-фз:

2. Изыскательские, проектные, земляные, строительные, мелиоративные, хозяйственные работы, указанные в статье*30 настоящего Федерального закона работы по использованию лесов и иные работы в границах территории объекта культурного наследия, включенного в реестр, проводятся при условии соблюдения установленных статьей*5.1 настоящего Федерального закона требований к осуществлению деятельности в границах территории объекта культурного наследия, особого режима использования земельного участка, в границах которого располагается объект археологического наследия, и при условии реализации согласованных соответствующим органом охраны объектов культурного наследия, определенным пунктом*2 статьи*45 настоящего Федерального закона, обязательных разделов об обеспечении сохранности указанных объектов культурного наследия в проектах проведения таких работ или проектов обеспечения сохранности указанных объектов культурного наследия либо плана проведения спасательных археологических полевых работ, включающих оценку воздействия проводимых работ на указанные объекты культурного наследия. 3. Строительные и иные работы на земельном участке, непосредственно связанном с земельным участком в границах территории объекта культурного наследия, проводятся при наличии в проектной документации разделов об обеспечении сохранности указанного объекта культурного наследия или о проведении спасательных археологических полевых работ или проекта обеспечения сохранности указанного объекта культурного наследия либо плана проведения спасательных археологических полевых работ, включающих оценку воздействия проводимых работ на указанный объект культурного наследия, согласованных с региональным органом охраны объектов культурного наследия.

Т.е. с деп.культуры в соответствии с 73-фз согласовывается проектная документация на работы на самих объектах культурного наследия, а также разделы проекта по сохранению близстоящих объектов при производстве СМР. Если рядом со стройкой объектов культурного наследия нет, согласовывать ничего не надо. Вне зависимости от наличия зон регулирования застройки.

[engngr]

Сообщение от slobodyanyukd вопрос, что с ними согласовывать?

Документацию. Новое строительство затрагивает "культурно-исторический" слой - сперва археологи должны поработать на площадке.
upd:

Сообщение от vv_77 Если рядом со стройкой объектов культурного наследия нет, согласовывать ничего не надо.

Не прокатит. Почти любая стройка в пределах садового, не говоря о бульварном, - должна быть с ведома дкн.

[slobodyanyukd]

документацию, жто понятно, но КАКУЮ и где написано?
археологи это понятно во время процесса разработки котлована.

[vv_77]

Сообщение от engngr Почти любая стройка в пределах садового, не говоря о бульварном, - должна быть с ведома дкн.

Все правильно. Там объект культурного наследия прямо под ногами - культурный слой. Никуда не денешься. Не скажу на счет Москвы, а у нас в Ярославле есть участки за пределами исторического центра, где зоны регулирования застройки есть, но культурного слоя уже нет. Вот там строительство с культурой согласовывать не надо.

[ILIYA]

НЕ документацию, столкнулись с такой проблемой, объект расположен на памятнике археологического наследия.
Нам из культурного наследия прислали письмо что "ваш объект расположен на территории памятника культурного наследия" (архелогического), и написали что до начала изысканий нам необходимо разработать проект охраны и согласовать с наследием. Только после этого надо в присутствии археолога выполнять изыскания.
В поисках истины связались с местным культурным наследием и пошли на беседу и там рассказали:
- что выполнить проект охраны могут только археологи аттестованные в мин культуре на сайте есть реестр таких.
- пока проект охраны не согласуют с культурным наследием соваться на объект нельзя.
- про проект ничего не сказали но дали понять что с ними надо будет его согласовать, все зависит от намеченных СМР.

И по 73-фз за нарушение этого закона, идет административка и уголовка.

[slobodyanyukd]

Есть справка из дкн что здания стоящие на участке не являются культурными наследием.

----- добавлено через ~5 мин. -----
в очередной раз был сегодня в ДКН, говорил с инспекторами (по крайней мере так сказали в одном окне, предоставив номер телефона внутренний), так вот на вопрос какую документацию необходимо они ответили архитектурные решения.
после чего я уточнил, а необходима ли поснительная записка в целом к проекту, ответили ДА, еще раз уточнил о необходимости СПОЗУ и тут ответ был ПОЛОЖИ ТЕЛЬНЫМ.
таким образом как я понял они и сами не знают чего им в точности надо, выяснил что это госуслуга, но где о ней почитать инспектор сказала что она не знает, вобщем их компетенция меня мягко говоря удивила...
сообщил им что АГР в МКА у меня согласован и не понимаю чего они еще хотят согласовывать, они сообщили что и это им тоже надо!!!
вопросов больше чем ответов

[ILIYA]

Письмо которое нам прислали

[bonacon]

Начните с простого - напишите официально самый обыкновенный запрос. И в ответе получите алгоритм действий, в зависимости от того, что там у вас есть. Москва вся ископана и изучена вдоль и поперек.

Руководителю департамента культурного наследия города Москвы Кибовскому А.В. 115035, г. Москва, ул. Пятницкая, д. 19. Уважаемый Александр Владимирович! ООО "Колокольчик" в настоящий момент ведет работы по проектированию сарая находящегося по адресу г. Москва, ул. Зажопинская Просим Вас подтвердить отсутствие в границах земельного участка объектов культурного наследия. Приложения: - Ситуационный план М 1:2000 - Схема генерального плана М 1:500; Директор службы великого Заказчика Пупкин.

Названия в письме изменены, но адресат правильный. При плохом раскладе, если понадобится делать ИКЭ, то в любом случае это будет не ДКН, а привлеченные эксперты по договору. В ДКН вы будете регистрировать результаты ИКЭ и получать АРЗ, если совсем все плохо окажется.

[slobodyanyukd]

такое или около того письмо было написано и получен ответ.
что строения располагающиеся на территории принадлежащей нам по праву аренды, не являются историко культурным наследием.
кстати адресат Емельянов.
что такое АРЗ?

[bonacon]

Сообщение от slobodyanyukd строения располагающиеся на территории принадлежащей нам по праву аренды, не являются историко культурным наследием.

Не очень хороший ответ, но лучше чем ничего. Просто объектом культурного наследия может быть не только строение, но и земельный участок с ландшафтом, пруд, где утопили какого нибудь святого и т.п.
Согласованный буклет АГР, с высотным ограничением есть, ГПЗУ есть, можете смело проектировать, проходить экспертизу (какая положена в вашем случае) и бежать за разрешением на стр-во. АРЗ вам получать не на что.

[slobodyanyukd]

Так и я блин об этом, все окружающие толдычут об обратном.
но все ссылаются на одну единс твенную запись в ГПЗУ и надписьв письме от ДКН.
но процедура не понятна.

[forostenko_andre]

Разрабатываю проект по реконструкции 2-х зданий в центре Москвы. От Мосгорнаследия пришел ответ о том,что здания объектами культурного наследия не являются, при этом здания относятся к исторически ценным градоформирующим объектам. Участки проведения работ расположены в границах:
- территории объекта археологического наследия федерального значения «Культурный слой «Белого города», XVI-XVII в.в.»;
- зоны охраняемого культурного слоя №001; зоны строгого регулирования застройки №1, утвержденных постановлением Правительства Москвы от 7 июля 1998г. №545.
Поэтому в соответствии с п.3 ст.36 ФЗ№73 земляные работы на данной территории проводить при наличии в проекте раздела об обеспечении сохранности объектов археологического наследия.
В ПОС разработал данный раздельчик, и вот вчера отправили на согласование...жду ответа)
Поподробнее хотелось бы остановиться на этих мероприятиях...Я раздел разрабатывал на основании "Положения о проведении археологических полевых работ п.5 Порядок проведения археологических наблюдений"...Если в двух словах, то прописал, что земляные работы вести без разрешения запрещено и только в присутствии специалиста-археолога,в период земляных работ вести археологич. надзор, в случае обнаружения ценных объектов работы остановить и провести исследования...и в таком духе! Вот не знаю достаточно ли этого, раздельчик на 1,5 странички. Может кто поделиться наработками по этому вопросу)))

[vv_77]

Сообщение от forostenko_andre В ПОС разработал данный раздельчик,

Лучше его делать не в ПОС, а самостоятельным разделом (цитата из 87-го):

Раздел 12*"Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами"

[forostenko_andre]

Сообщение от vv_77 Лучше его делать не в ПОС, а самостоятельным разделом (цитата из 87-го):

Так у меня там мероприятий на 1,5 странички всего(((Не поможете с примером?)

[vv_77]

Сообщение от forostenko_andre Так у меня там мероприятий на 1,5 странички всего(((Не поможете с примером?)

С примером не помогу. Да и не в нем дело. Мы нанимали контору с лицензией от культуры, они же сами и согласовывали. Платили им по сути не за проект, а за согласование. А в самом разделе была вода водой. Начиная от исторической справки с архивными фотографиями и старинными картами местности и прочей околохудожественной лабудой страниц на сто. А самих мероприятий по сути и не было. Короче, все довольны остались, никаких головняков. Но дорого.

[slobodyanyukd]

а раздел который они разрабатывали случайно не историко культурное исследование назывался? по описанию оч похоже

[planzavoda]

В ДКН для согласования вам нужно представить следующие материалы из проектной документации:
1. Ситуационный план.
2. Генеральный план.
3. Архитектурные решения.
4. Фотофиксация существующего положения.
Первые две позиции из СПОЗУ.
ДКН даст ответ о возможности/невозможности проведения производства работ по данному объекту, напишет о наличии/отсутствии объектов культурного наследия и/или охранных зон и даст рекомендации, которые необходимо выполнить, например, археологическую разведку. Если арх. разведка нужна, то необходимо нанять организацию, имеющую соотв. лицензию на проведение работ, чтобы она подготовила заключение историко-культурной экспертизы. Это заключение вновь нужно направить на согл в ДКН.
Что касается Раздела Сохранение объектов культурного наследия, то он разрабатывается в составе разделов иной проектной документации. В нем отражается состояние объектов культурного наследия, расположенных поблизости, и приводятся в выводах рекомендации как обеспечить сохранение ОКН при производстве СМР. Возможно потребуется приложение ГП с указанием зоны влияния от нового строительства. Раздел разрабатывается в случае, если в ответе ДКН содержится фраза о необходимости обеспечения сохранности объектов культурного наследия.
Что касается согласованного АГР, то он не дает автоматического согласования ДКН.