| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!

Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2016, 11:56 #1
Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!
Graster
 
От туда
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 44

Есть здание с внутренним углом 90 градусов, окна там расположены от угла менее 4 м. Пожарный отсек один, разделяющих противопожарных стен нет.

Экспертиза сделала такое замечание: Расстояние по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла, принять не менее 4 м или на вышеуказанных участках предусмотреть соответствующее заполнение дверных и оконных проемов в соответствии с требованиями пункта 5.4.14 СП 2.13130.2012.

На что я хочу ответить: Замечание не принято. Пункт 5.4.14 говорит следующее «Если при размещении противопожарных стен или противопожарных перегородок 1-го типа в местах примыкания одной части здания к другой..». Во внутренних углах здания мы не размещаем противопожарных стен и перегородок, т.к. у нас один пожарный отсек. Более того, если посмотреть предыдущую редакцию СП 2.13130.2012 (до обновления п.5.4.14), то увидим такой текст: «При примыкании наружных стен смежных пожарных отсеков под углом 135° …»
Т.е. речь в п.5.4.14 изначально шла о примыкании пожарных отсеков, а у нас внутренний угол в предалах одного пожарного отсека.

Прав ли я в своем ответе?
Просмотров: 18689
 
Непрочитано 26.02.2016, 14:39
#2
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Если в месте угла есть примыкание секций (если это, например, многоквартирный жилой дом, разделённый посекционно противопожарными перегородками 1-го типа или стенами 2-го типа), то прав эксперт.
fadeaway вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2016, 10:26
#3
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


Нет, это школа. Примыкания ни секций ни пожарных отсеков нет. Это просто внутренний угол здания когда здание буквой "Г", например.
Graster вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2016, 12:53
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Graster Посмотреть сообщение
Прав ли я в своем ответе?
Если в этом месте нет разделения, в том числе помещений, противопожарными преградами (стенами, перегородками), то Вы правы: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=125611
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2016, 22:26
#5
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Graster Посмотреть сообщение
Нет, это школа. Примыкания ни секций ни пожарных отсеков нет. Это просто внутренний угол здания когда здание буквой "Г", например.
Лестница там не примыкает?
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 07:40
#6
Gizmo2k

инженер-проектировщик, строительный отдел
 
Регистрация: 12.05.2011
Омск
Сообщений: 33


У меня подобная ситуация. Проектируется производственное здание с АБК и гаражом. Каркас цеха с АБК сборный ж.б. с монолитными ж.б. стенами, к зданию в части АБК примыкает гараж, с металлическим каркасом и облицованный сендвич-панелями. в приложениях часть плана с примыканием, и фасад со стороны гаража на АБК.
Так вот получается по пункту 5.4.14 сп 2.13130.2012, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150 и никак от этого не уйти? Это получается и стены и покрытие должны удовлетворять этим условиям? В металле я каркас с таким пределом огнестойкости не выполню, это получается один пролет делать тоже бетонным, а этого бы не хотелось.

P.S. С окнами лестничной клетки в противопожарной стене тоже конечно проблема, но пока волнует именно примыкающее здание гаража.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис 1.jpg
Просмотров: 768
Размер:	128.6 Кб
ID:	173603  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис 2.jpg
Просмотров: 543
Размер:	45.3 Кб
ID:	173604  
Gizmo2k вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 08:44
1 | #7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Gizmo2k Посмотреть сообщение
У меня подобная ситуация. Проектируется производственное здание с АБК и гаражом. Каркас цеха с АБК сборный ж.б. с монолитными ж.б. стенами, к зданию в части АБК примыкает гараж, с металлическим каркасом и облицованный сендвич-панелями. в приложениях часть плана с примыканием, и фасад со стороны гаража на АБК.
Так вот получается по пункту 5.4.14 сп 2.13130.2012, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150 и никак от этого не уйти? Это получается и стены и покрытие должны удовлетворять этим условиям? В металле я каркас с таким пределом огнестойкости не выполню, это получается один пролет делать тоже бетонным, а этого бы не хотелось.

P.S. С окнами лестничной клетки в противопожарной стене тоже конечно проблема, но пока волнует именно примыкающее здание гаража.
Да, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150. Про такую же огнестойкость покрытия указаний нет. Каркас из металла с огнезащитой и сэндвичи многие производители уже испытывали и доводили на REI 150, например. Так что всё достижимо, только возможно весьма дорого выйдет.

PS Кроме окон лестничной клетки, и окна на отметке +8.100 над покрытием гаража тоже нужно делать противопожарными и неоткрывающимимся (п. 5.4.13 СП 2)
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 г (взамен1047-р) Как понять п.4? Red_line Архитектура 261 25.02.2019 12:47
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08