| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87

Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2010, 13:53 1 |
Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87
Elipsice
 
Разработчик ПОС
 
Пятигорск
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 132

Создано много тем с кучей разных вопросов, предлагаю объединить опыт разработки ПОС и ПОД (организация работ по сносу и демонтажу) и делится опытом разработки данных разделов по пунктам. Ниже привожу пункты раздела ПОС:
1) характеристика района по месту расположения объекта капитального строительства и условий строительства;
2) оценка развитости транспортной инфраструктуры;
3) сведения о возможности использования местной рабочей силы при осуществлении строительства;
4) перечень мероприятий по привлечению для осуществления строительства квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;
5) характеристика земельного участка, предоставленного для строительства, обоснование необходимости использования для строительства земельных участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта капитального строительства;
6) описание особенностей проведения работ в условиях действующего предприятия, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов производственного назначения;
6) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов непроизводственного назначения;
7) обоснование принятой организационно-технологической схемы, определяющей последовательность возведения зданий и сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, обеспечивающей соблюдение установленных в календарном плане строительства сроков завершения строительства (его этапов);
8) перечень видов строительных и монтажных работ, ответственных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию с составлением соответствующих актов приемки перед производством последующих работ и устройством последующих конструкций;
9) технологическая последовательность работ при возведении объектов капитального строительства или их отдельных элементов;
10) обоснование потребности строительства в кадрах, основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, в топливе и горюче-смазочных материалах, а также в электроэнергии, паре, воде, временных зданиях и сооружениях;
11) обоснование размеров и оснащения площадок для складирования материалов, конструкций, оборудования, укрупненных модулей и стендов для их сборки. Решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования, укрупненных модулей и строительных конструкций;
12) предложения по обеспечению контроля качества строительных и монтажных работ, а также поставляемых на площадку и монтируемых оборудования, конструкций и материалов;
13) предложения по организации службы геодезического и лабораторного контроля;
14) перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации, разрабатываемой на основании проектной документации, в связи с принятыми методами возведения строительных конструкций и монтажа оборудования;
15) обоснование потребности в жилье и социально-бытовом обслуживании персонала, участвующего в строительстве;
16) перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
17) описание проектных решений и мероприятий по охране окружающей среды в период строительства;
18) обоснование принятой продолжительности строительства объекта капитального строительства и его отдельных этапов;
19) перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием зданий и сооружений, расположенных в непосредственной близости от строящегося объекта, земляные, строительные, монтажные и иные работы на котором могут повлиять на техническое состояние таких зданий и сооружений.
Делитесь примерами оформления пунктов раздела, задавайте свои вопросы.
И такой вопрос: в постановлении №87 нет указания о разработке в проекте организации работ по сносу или демонтажу (ПОД) пункта об обосновании продолжительности работ, как вы считаете надо ли его включать в ПОД или нет?

Последний раз редактировалось Elipsice, 16.03.2010 в 22:38.
Просмотров: 311207
 
Непрочитано 15.11.2010, 04:42
#21
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153


На объекты которые не проходят экспертизу, мы вообще "не паримся" с ПОСом. Как правила, сметы не заказывают и в составе ПОС один стройгенплан и ТЧ.
Строителям календарный план вообще не нужен, они и стройгенплан не смотрят.
уиэп вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2010, 09:37
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


уиэп
Как правило у ППР нет сводного документа.
Посему всё что вы делаете, вы делете неоптимально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 09:01
#23
Dinom

ПОС,ПОД(ПОР)
 
Регистрация: 04.09.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 33


В 87 постановлении в поде есть вот такой пункт
представить чертежи защитных устройств инженерной инфраструктуры и подземных коммуникаций п.24

у кого нибудь есть чертежи защиты подземных коммуникаций при подвешивании которые заключаются в короба?
Dinom вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 09:35
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


Чаво, чаво ? о_О

Вы наверное себе чётко представляете кто куда подвешивается, только сказать не можете ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 10:42
#25
vic153

проектировщик газопроводов
 
Регистрация: 04.08.2005
Петербург
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от Dinom Посмотреть сообщение
В 87 постановлении в поде есть вот такой пункт
представить чертежи защитных устройств инженерной инфраструктуры и подземных коммуникаций п.24

у кого нибудь есть чертежи защиты подземных коммуникаций при подвешивании которые заключаются в короба?
Я прикладываю чертежи общего вида подвешивания коммуникаций из технологической карты 13-2390-106076-7-ТК, разработанной трестом Леноргинжстрой.
13-2390-106076-7-ТК.zip

Последний раз редактировалось vic153, 24.11.2010 в 08:11. Причина: добавление скана тех. карты.
vic153 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 08:22
#26
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Dinom Посмотреть сообщение
у кого нибудь есть чертежи защиты подземных коммуникаций при подвешивании которые заключаются в короба?
Прикладываю и я свой пример. Может пригодится.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
футляр на кабели.dwg (84.8 Кб, 14197 просмотров)
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 08:57
#27
Oleg21


 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 156


скиньте пожалуйста пример КП который должен входить в состав ПОС. Календарный план строительства объекта и календарный план производства работ на строительство объекта это одно и тоже?
Oleg21 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 11:00
#28
Kolpas


 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 26


У меня по расчету нужно 60кв.м. для санитарно-бытовых помещений и 32кв.м. для административно-бытовых, а идеально было бы поставить (для моего СГП) 2 по 42кв.м. Можно ли так сделать? И, если можно, то как это отразить в записке?
Kolpas вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 11:04
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


Kolpas

Помещение - это место внутри здания (ну или снаружи , хз).

Вы путаете помещение и здание.

Вопрос в том возможно ли разместить в одном здании помещения 2 видов.
Вообще не вижу сложностей, в АБК оно обычно так и делается.
У вас тут чисто технически может быть невозможно. Не знаю почему.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 11:18
#30
Kolpas


 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 26


И все таки как можно отразить в записке (и вообще, можно ли?), что ИТРовцы и рабочие передиваются, едят и отдыхают вместе?
Kolpas вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 14:14
#31
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


Это возможно, но за это вас должны по хорошему посадить на 2 года условно.
Представьте себе эту картину.

Конечно должна быть столовая огороженная перегородками и т. п.
На все помещения действуют те же СНиПы и СанПИН, что и для постоянных помещений, если обратное в них не указано.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 15:16
#32
Rotveiler

ПОС дорожный отдел
 
Регистрация: 17.05.2010
СПБ
Сообщений: 124
<phrase 1= Отправить сообщение для Rotveiler с помощью Skype™


Бонусом к проекту привалила реконструкция или наверно вернее капремонт трамвайных путей, причем еще метровой колеи, но это мелочи.
Кто нибудь примерчиком ПОСа на эту тему не поделится? Или может какие особенности есть которые нужно обязательно отметить, ни железными дорогами ни тем более трамвайными никогда не занимался.
Какая техника специальная используется?
Как закрытие проходит, обязательно ли контактную сеть снимать на время строительства или достаточно обесточить...
Чего еще интересного дописать
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Rotveiler вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2010, 01:14
#33
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


Слушай, единственно что могу сказать.
недавно пока гулял видел такую картину :
разбили асфальт молотками
сняли рельсы вручную и отодвинули погрузчиком с вилами
Этим же погрузчиком внаглую прошлись по шпалам (не откапывая их) и все шпалы с плети вынули за 1 проезд в одно место

Насколько оное правомерно надо думать, но в реале сделали так.
правда там же чего только не нарушали пока я гулял
Подозреваю, что мёртвый груз и двигать нельзя , не только поднимать.
Но не видел нигде запрета ещё...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 04:31
1 | #34
Leonid2072

Инженер ПОС, ППР
 
Регистрация: 01.11.2008
Владивосток
Сообщений: 13


Опыт при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87...
Ситуация такова, что пришлось самому создавать шаблон на данную структуру ПЗ для ПОСа. Когда первый раз понес его на экспертизу там по моему впервые увидели такой состав ПЗ. Сказали что в каких главах их не устраивает, на абсурдные главы вообще внимания не обратили. После исправлений это дело все приняли и с тех пор я спокойно леплю все эти ПЗ по одному и тому же шаблону. Всех все устраивает... Хотя я до сих пор вижу записки написанные не в соответствии с 87 постановлением и экспертиза их так же пропускает. В общем, по моему им положить на то как написана записка, лишь бы там были правильно отображены главные пункты. Такие как продолжительность, метод монтажа, кол-во рабочих, бытовок т.п. и т.д.
Leonid2072 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 08:17
#35
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153


Смотрите, комментируйте!
Вложения
Тип файла: doc фПОС АЗС .doc (204.5 Кб, 6296 просмотров)
уиэп вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 09:51
#36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


уиэп
Потребность в элеектроэнергии даётся в кВт*часах или в Дж или в Каллориях, но не в мощности.
А лучше привести 2 цифры.


Перечень мероприятий и проектных решений обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда -
где же перечень ? И зачем вы его тогда написали ?

Крутизну откосов выемок, исходя из геологических и гидрологических условий участков работ и с учётом нагрузок от строительных машин и складируемых материалов, указать в «ППР».
Не согласен. ПОС должен учитывать объём работ , зависящий от откоса. Т. е. решение принимается уже в ПОС.

При производстве огневых работ в случае образования газоопасных и
взрывоопасных зон на стройплощадке
Ни фига себе о_О
Но в таком случае эти зоны должны быть на стройгенплане... Хотя не уверен... Не знаю...

3. Перед ссыпкой пылящих материалов (песок, песчано-гравийная смесь) предусмотрено увлажнение.
Влажный песок плохо ссыпается ? Даже не знаю, что сказать... Может быть и правильно...

Строительный: схватившийся бетон и раствор должен быть использован в качестве слоя основания при устройстве автодорог и площадок (п. 5.69., СНиП 2.05.07-91*).
Вы то конечно этот пункт смотрели ?
Не согласен.

Неиспользованные отходы строительного производства и строительный мусор складировать и вывозить в места, отводимые на непригодных для землепользования территориях.
Меня бы экологи бы сразу за такое вые... Я хотел сказать указали на неточность. Только на полигон/организацию с лицензиями на перевозку-захоронения

Выполняемые работы по строительству многотопливной АЗС не влияют на состояние существующих ближайших сооружений (железная дорога).
Вспомним про взрывоопасную зону... Точно не влияет ?

где техрегламент на здания в списке лит-ры ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 10:14
#37
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от уиэп Посмотреть сообщение
Смотрите, комментируйте!
Вот это точность, my ass! Нумерацию разделов, подразделов, пунктов и подпунктов вообще-то надо по ГОСТ 2.105 делать или у Вас там экспертиза очень сильно головой об П87 ударена?
теперь замечания по содержанию:
  1. п.б) - не указано расстояние перевозки стройматериалов - как сметчики посчитают? Откуда доставляется оборудование?
  2. п.в) - "достаточно" - очень слабо. С нас требуют чтобы мы расписывали состав бригады, и в примечаниях указывали, для каких профессий и в каком количестве можно привлекать местную раб.силу.
  3. п.д) - ни о чём: какая категория земельного участка? площадь отвода? где обоснование площадей отвода?
  4. п.и) п.п.1 - что за слово "отрытия "???
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus

Последний раз редактировалось Ranli, 29.11.2010 в 10:26.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 10:40
#38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


состав бригады не требуется согласно МДС **** 2008.
ПОС достаточно сильно написан.
НО и правда нет коэф. для смет, сейчас только заметил...
Площади отвода тоже нужны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 10:42
#39
Шеша

ГИП, НВК, ПОС
 
Регистрация: 14.11.2010
ХМАО-Ю
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от уиэп Посмотреть сообщение
Смотрите, комментируйте!
А мне кажется слабенький проект..
Шеша вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2010, 11:01
#40
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153


Коллеги - всё правильно, продолжайте. Но Сметы не делаем поскольку они заказчику не нужны.
уиэп вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Как задать слой для определенного макроса Egor_II Программирование 8 01.02.2007 11:39
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41