|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ага. Из Брянской, Костромской, Рязанской и т.д. областей.
От турок там название фирмы, реквизиты и пара человек для подписи финансовых сделок. Да и для подписи по доверености тоже какой нибудь представитель. Семьи бросать и уезжать на заработки у себя на родине только у нас принято. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Offtop: Мне вот интересно.
Вы о таких высоких материях общаетесь.. И при этом "ни кто, ни кого".. Частицы от союзов не отличаем, зато какие мыслители великие. Тьфу. Простите. Накипело. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Стометровку наперегонки бегали? = )) прям-таки с удовольствием читаю дальше А под конец трудно выгнать из головы мыслишку Последний раз редактировалось Бармаглотище, 03.01.2017 в 20:31. |
|||
|
||||
Цитата:
и важны не изначальные рассказы, про то за какой срок и как будет выполнен проект, а важен сам проект. а все визиты в офисы для общения (иногда бывает все же надо) меня искренне веселят. планёрки, совещания, совещания до совещания, планёрка совещания, подготовка к совещанию и так по кругу. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ssn, 03.01.2017 в 21:44. |
||||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- я ничего не считаю. я просто привел пример когда в 12ти часовой рабочий день ИТР вполне продуктивно трудится. Цитата:
Управление - турки. Дальше подрядчики. частично турки, частично азиаты, частично русские. Там где работают наши соблюдаются все нормы трудового законодательства. как ни странно там больше всего косяков.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Цитата:
вы считаете возможным работать 12 часов, а если попросят, видимо и жить на работе. кстати, интересно было бы посмотреть на слепок рабочего дня среднего работника. на то, что он делает и на результат. а я вам так же говорю, можно жить по другому. не обязательно сидеть в офисе до посинения. мне сейчас достаточно 1 недели работы в месяц, что бы иметь такой же доход, как в общем то и при посещении офиса в питере. изначально, я этому искренне удивлялся, теперь, я не знаю сколько мне надо предложить или что должно случиться, что бы я стал частью системы с 8.00 до 18.00 Последний раз редактировалось ssn, 03.01.2017 в 22:16. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
ssn, mak# вам двоим и мне не показалось, что 13forever с одобрением рассказал про режим 11 часов смена и два выходных в месяц. Но он, как часто случается с участниками, этого не признает и будет утверждать, что
Не вижу смысла поддерживать разговор чего и вам советую. Про то кто и сколько работает на самом деле и у кого косяки в работе (что подтверждает кто всё таки действительно работает) будет просто правокацией на флуд. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Тоже самое. Но только это грубо. Я говорю так, что за неделю сделаешь ровно столько сколько за месяц в офисе при более выскоих расходах на зарплату. Последний раз редактировалось BYT, 03.01.2017 в 22:23. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Ух ты, очередной срачгорячая тема.
я так работал одно время, правда 2 через 2,норм кстати, особенно когда параллельно диплом надо писать. Как то был в Казахстане в командировке, там контора проектная, работали в субботу зачем-то. Ещё и рабочий день на час длиннее. Им как то удавалось при этом работать с какой-то чудовищно низкой производительность. Реально то же самое можно было делать за 2 часа работая пятидневку. Я не говорю что везде так, но для меня пример был показательным. К регулярным переработкам отношусь скептически - это какой-то групповой акт лизожопства поклонения начальству, ну или отчаянный шаг руководства заткнуть дыры в своих организаторских способностях. Ещё чаще и то, и другое. Не пойму только почему переработки так популярны(ладно моногорода , но милионники где много вариантов трудоустройства) . Ничего против не имею, вопрос только зачем? С точки зрения исполнителя конечно-же. Думаю доживу до тех времен, когда рабочий день сократят до 6-7 часов. На мою производительность это мало повлияет. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Где то слышал краем уха, что полноценно человек изо дня в день не может работать по 8 часов в сутки 5 дней в неделю с полной отдачей и более эффективным является 6-ти часовой режим. Так или иначе он будет отвлекаться чтобы перевести дух, отдохнуть. Кто то долго с утра в себя приходит и начинает работать только после обеда, кто-то, наоборот с утра работает, а после обеда уже считают сколько там до конца рабочего времени осталось. Не, можно и весь день отработать с полной отдачей, можно и второй день, к концу недели этот альтруизм все равно будет угасать. Усталость имеет свойство накапливаться. Кто-то работает (пытается) по 10 часов в день и 6 дней в неделю, эффективность у таких людей будет минимальна, да, скорее всего он и сделает в итоге больше чем в режиме 8/5, но удельный показатель будет хуже. При этом занимает оборудованное рабочее место, жгет электричество, тратит бумагу в туалете в конце концов ). Так что самое эффективное на одном рабочем месте работать в две смены по 6 часов. Никогда не задерживаться и не опаздывать и хорошо отдыхать
Но начальство сразу захочет тебе зарплату урезать ты же всего 6 часов работаешь... Поэтому и сидит народ в офисах с задержками и выходными и делает вид что работает.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Вроде пик умственной активности у человека в среднем 2..3 часа в сутки (у всех в разное время дня), остальное время - более эффективна рутинная работа.. чем лучше организована, тем раньше закончит дневной объем. Но
|
|||
|
||||
Согласен. По себе замечал, что делать сложную работу и изучать что-то новое, у меня лучше всего получается сразу после прихода на работу 1-1.5 часа и последние 1.5 часа. Промежуток лучше тратить на рутинную работу, совещания, согласования итд итп. Причем в студенческие годы, этот пик умственной активности был дольше=)) Наверно из-за того, что приходилось осваивать много новой информации.
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Кстати у меня на прошлой работе всех инженеров держали удаленно по одному из объектов , а другой объект (почти брат близнец) выполняли свои , в итоге разница была двукратная , свои делали все быстрее и реагировали на всевозможные корректировки с архитекторами и констркторами так же быстрее. Фрилансерам нужно было все разжевывать и проходить бюрократические процедуры переписи. Поэтом мое мнение фриланс - это для работодателя скорее вмененная заплатка от бедности и неимения возможности содержать специалистов на постоянной основе. И поэтому у меня очень большие сомнения что это достойный заработок. Цитата:
Цитата:
В РФ ситуация усложняется тем что еще очень много людей совкового мышления (в этой теме их не мало но они по больше части демагоги) и научный коммунизм из их головы уже не выветрится, я уже забыл кто из отцов учения Марксизма-Ленинизма предлагал расплачиваться не бумажными деньгами а свободным временем , чем больше производительность человека тем больше свободного времени (даже фильм есть на эту тему где немного пофантазировали , называется "время") остается человеку и тем выше его благосостояние. У меня на прошлой работе работа оплачивалась почасовая , поэтому многие просто отсиживали часы а эффективность работы высчитывалась по объему работы бригады, в итоге многие просто высиживали часы. У нас работа сдельная скорее всго будет в итоге, есть стоимость часа работы , есть стоимость конкретного раздела , если один специалист сделает работу за 40 часов а второй за 30 то работа достанется тому кто быстрее в итоге человек заработает больше так как больше сделает. В итоге никто затягивать процесс не будет и не сможет и привязки нету к жопачасам и не нужно знать кто во сколько просыпается и во сколько он кофе хочет выпить или в туалет сходить и тд. А если у вас не получается работать быстрее или больше то в этом никто не виноват, у каждого есть свой ресурс, просто вы будете получать одну ЗП а кто то совсем другую, по моему все честно. Поэтому как показывает практика даже если человек приходит на ЗП через некоторое время ему становится обидно что его коллеги кто делает больше и работает дольше получает соответствующее вознаграждение. Но что бы в коллективе не было конфликтов от "ноющих" то тянут обычно всех. |
|||
|
||||
Цитата:
я не знаю как в конструкциях, но у меня (ТМ) процесс выглядит так: схема - расчет - подбор оборудования - моделирование - выполнение чертежей. самая длинная часть это моделирование. это занимает наверно 70% от работы. Т.е. 10% (схема и расчеты) и плюс 70% (моделирование) - если заказчик попросит предъявить текущий результат, я могу разве что показать скриншоты с модели (ну или прислать модель в текущем состоянии, которая понятное дело заказчику никуда не впрёлась).. да и то, расчеты выполнены в своих эксельках, и что бы их оформить тоже надо посидеть. И что? контракт надо разорвать? ))) не надо привязывать сюда опыт америки, или кого там ещё. у них достаточно сильная разница - инженер и драфтер. Драфтера можно как раз посадить от и до и дать объём графики в час. инженер это не драфтер. ну, по крайней мере я так думаю. если у вас отдел драфтеров и одна думающая голова - тогда конечно да. и хватит уже везде совать это слово "ноют". никто тут не ноет, просто хочется сказать, что мир не замыкается на вашей конторе, как бы вам в ней не было комфортно. и ваш опыт работы с фрилансом это именно ваш опыт. у меня был один проект. тоже кстати директор остался с мыслями, что фриланс это тупиковая ветка. а почему? а потому, что инженеры компании заказчика не могут составить ТЗ. А могут только требовать по графику выдачу. Каждые три четыре дня я писал, что мне не хватает исходных данных. да, да, мы работаем. Но когда за две недели до срока сдачи проекта меня начали делать крайним - фриланс отстой, я очень порадовался, что почта то она есть, вот они письма, вот они ответы. НО, даже с учётом этих писем, из которых ясно вырисовывалась картина... мне директор сказал - мне проще сказать что ты тут главный тормоз, чем искать проблему в своей конторе. )) ну... отлично, чего. кстати, они где то через три месяца после сдачи проекта просили меня прислать проект ещё раз ))) они его потеряли, поскольку уволился ГИП. ПОТЕРЯЛИ. так кстати и не закрыли до конца. Кстати, крупная московская компания. офис, куча народу своего, все дела.. И ещё. сделка. просто интересно. а как у вас будет реализована дальнейшая работа с проектом, внесение изменений по требованию заказчика. вот с фрилансером тут ясно, новые требования - новый проект, и фрилансеру вообщем то не стыдно попросить за изменение денег (ну или не попросить, если он так захочет). а вот для работника компании, все сложнее... на, и переделывай. надо. как у вас реализовано? ну и ещё. я считаю, что далеко не все можно отдать на фриланс. отдавать на фриланс например архитектуру, когда идёт через день согласования и изменение планировок это достаточно смелый поступок, поскольку вы поругаетесь практически на 100%. можно отдать только раздел, который можно рассматривать достаточно независимо от остальных разделов (ну разве что оставить согласование пересечек). Последний раз редактировалось ssn, 04.01.2017 в 09:56. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Это все еще со школы начинается: когда ориентируются при обучении на уровень середнячков, а в погоне за статистикой/показателями - и на уровень отстающих.
----- добавлено через ~5 мин. ----- если только у заказчика нет опытного специалиста (может даже внешнего), который посмотрит на это состояние модели/проекта и не скажет - это реально две недели делалось за деньги заказчика, или впопыхах слеплено за ночь) |
|||
|
||||
Цитата:
за такие сроки не успеешь испугаться. я так думаю. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
сроки условно) Просто есть печальная тенденция у субчиков - рассказывая о великолепном текущем состоянии проекта, кидать авансы заказчика на затыкание других "горящих" проблем. А проект будет делаться судорожно в последние дни перед сдачей, тормозя при этом зависящих от него смежников.
|
|||
|
||||
только ведь это думаю в большей степени относится к субчикам компаниям, с которыми все сложнее. пока доберёшься до конкретного исполнителя )) да ещё и фрилансера )))
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Вообще, по нормальному делается график работ - когда и кому должно быть выдано по разделам) И, наверно на половине срока требовать 50% - это имеется в виду как раз выполнение контрольных точек этого графика. Это наш никогда не работавший зачастую руками суперменеджмент может реально потребовать именно 50% проекта в середине срока...)
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Цитата:
Осталось ещё написать, что качество работы не должно зависеть ни от уровня оплаты, ни от сроков и пофигизма смежников; а должно быть стабильно на максимальном уровне. Потому что твоя работа - это твоё лицо. Плевать все хотели, кто ты и чем ты живёшь. Но когда видят красивый проект - запоминают тебя только по фамилии в штампе. И долго не забывают. Offtop: А ещё говорят, дескать, эпистолярный жанр умер. Не правда! Тут с одной этой темы хоть книгу пиши. Нет, ну а что? Новогодние праздники до 8го, а водка со вчерашнего дня уже не лезет. Последний раз редактировалось Enik, 04.01.2017 в 11:10. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему тормозит AutoCAD 20ХХ? | Galchona | AutoCAD | 896 | 23.04.2024 16:22 |
При работе в редакторе блоков сбивается переключение режимов рисования | Geor9e | AutoCAD | 5 | 23.06.2016 10:47 |
Заполнение, участвующее в работе каркаса, рассчитывают и конструируют как несущую стену | Saha | Железобетонные конструкции | 22 | 24.03.2016 13:13 |
Премии на работе | shvechkova | Профессии и трудовые отношения | 64 | 09.08.2013 12:36 |
Заметки по работе с AutoCAD и аналогами | gesper | AutoCAD | 10 | 15.12.2012 20:00 |