| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.10.2015, 10:35 | #1 | |
Кто прав ЦНИИСК им. Кучеренко или СП 14.13330.2014
Иркутск
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 872
|
||
Просмотров: 31871
|
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415
|
Может я ошибаюсь, но СП14 как раз таки и разрабатывал ЦНИИСК им. Кучеренко.
Судя по коментариям в даунлоаде к данному альбому, у Кучеренко были заказаны испытания, которые подтвердили возможность реализации данных узлов. Получили положительное заключение и обошли требования СП14. Так что вопрос "кто прав" в данной ситуации не совсем уместен. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Получается они сами себе противоречат
----- добавлено через ~4 мин. ----- С таким подходом можно обходить требования СП заказав расчеты в ЦНИИСК. Бабки решают все!
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415
|
Offtop: Так и есть. Знаю не по наслышке.
Последний раз редактировалось Evgeny31, 06.10.2015 в 10:54. Причина: исправил на оффтоп |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Сами себя обошли... |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
п.5.8.8 обсуждаемого альбома почти дословно повторяет требование второго абзаца п.6.14.13 СП14. Так что требование СП14 сохранено. Просто документ надо читать полностью...
А отдельной картинки нет, поскольку присоединение парапета к вертикальному железобетонному элементу аналогично примыканию к колонне ========== Дополнение Не до конца сопоставил (времени пока нет), но складывается впечатление, что рассматриваемый альбом надо смотреть совместно с http://dwg.ru/dnl/1467. Говоря о примыкании парапета к вертикальному железобетонному элементу я имел ввиду картинки именно из этого альбома. Последний раз редактировалось 357, 06.10.2015 в 11:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Где сохранено, в текстовой части? Узлы смотрите!
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 ч. ----- Продолжаем дальше, теперь смотрим новый альбом Альбом узлов и тех решений для прим автоклавного газобетона в проектах жил и обществ зданий этажн более 3 эт. в р-нах с сейсм 7, 8 и 9 баллов и обращаем внимание на стр. 181-184, где жалкое подобие пояса, долго смеялся, и отсутствуют монолитные железобетонные включения . И вот только на листах 185-189 мы видим то, что должно быть на листах 181-184. Какой-то избранный подход к проектированию или есть новые нормы, о которых я не знаю
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39
|
Цитата:
Конструктивные решения ненесущих стен (перегородок), принятые в Альбоме в целом соответствуют требованиям СП 14.13330.2014 «Строительство в сейсмических районах. Актуализированная редакция СНиП II-7-81*». Следует отметить, что ряд положений предусмотренных в настоящем альбоме основаны на научно-технических наработках не включенных в настоящий момент в СП 14.13330.2014. При этом: Технические решения, приведенные в альбоме «Альбом узлов и технических решений для применения неармированных стеновых мелкоразмерных блоков из ячеистого конструкционно-теплоизоляционного бетона автоклавного твердения, реализуемого ООО «Байкальский газобетон» в проектах жилых и общественных зданий этажностью до 16 этажей в районах с сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов (шифр БГБ 4.1-2015)» допускается применять для устройства наружных и внутренних ненесущих стен (в т.ч. перегородок) с поэтажным опиранием на конструкции перекрытия в зданиях с монолитным или сборным железобетонным каркасом, возводимых в районах сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов по шкале MSK-64. Если в двух словах, то СП выпущен в 2014 году, АТР в 2015 году. За этот год в ЦНИИСК тоже проведен ряд работ. В АТР есть положения, не вошедшие в СП, о чем ЦНИИСК прямо говорит в своем заключении, но при этом допускает применение этих решений. Так что не вижу противоречий. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
Цитата:
Да и к тому же в экспертизе бабушке потом доказывайте про науку и т.п. если в СП не будет она может послать Вас со словами:"Я не буду брать на себя ответственность!" К примеру, шаг колонн который в СП 6 метров можно сделать и больше, просто заплатить ЦНИИСК они сделают расчет и заключение и тем самым СП обойдется на раз два ))) Так что все банально просто, бабосики решают все
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39
|
Заключение ЦНИИСКа распространяется на все решения альбома, в том числе и на парапеты. Ну а общение с экспертизой- это отдельное искусство, здесь иногда логика бывает бессильна. Тут вопрос больше в адекватности эксперта. Бывает, что с объектами повторного применения (пару ненесущих стен сдвинули, планировку изменили и так по мелочи) так намучаешься...
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 22.12.2010
Иркутск
Сообщений: 39
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 127
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- А что тут непонятного, нужно больше жилых площадей, с шагом колонн 6 метров этого не получается, делаем больше - получается, но нарушается СП. Следовательно делаем заказ у ЦНИИСК на расчет и они подтверждают что все удовлетворяет. После на экспертизу тычем в лицо эксперту и вуаля )))
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 127
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН | Red_line | Архитектура | 190 | 12.08.2022 17:59 |
Этажность индивидуального жилого дома | Lidia+ | Прочее. Архитектура и строительство | 29 | 10.10.2017 21:49 |
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 450 | 12.04.2016 11:26 |
Обязательные и доброволные нормы | Aragorn | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 15.12.2014 14:08 |
Взамен чего вышел СП 14.13330.2011. Взамен СНиП II-7-81* или СП 31-114-2004 . Если СП 14.13330.2011 является актуализированной редакции СНиП II-7- | dallaev | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 28.12.2011 22:29 |