[astim]

Предисловие
К проектированию домов и сооружений, равно и строительству отношения не имею. Но по роду деятельности, в части декоративной отделки — доборы, арки, лестницы и пр., периодически сталкиваюсь с разнообразными моментами. В данном случае — отделка наружных проёмов. При работе с загородными домами (коттеджами) сталкиваешся, если не постоянно, то достаточно часто с ситуацией:
построенное здание, находящееся в стадии внутренней отделки, оконные и наружные дверные блоки установлены, четверти в проёмах отсутствуют, зазоры между проёмом и оконным блоком 25..50 мм заполнены монтажной пеной, частично разрушенной от времени, солнца и пр.. Пример:


Варианта два.
Первый: молча сделать свою работу, не в даваясь в подробности. Вариант не корректен и может привести к последующим казусным ситуациям, типа звонка клиента - «Ваши доборы мерзнут, а от льдышек дует..» или «От ваших доборов мои шторы покрываются наледью..»
Второй: предупредить заказчика, предложить варианты исправления ситуации.

Вопросы:
1.Какие нормативные документы регламентируют необходимость четвертей на наружных проёмах, нарушенные застройщиком? - Известен ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия
2.Величина увеличения теплопотерь/затрат на отопление.
3.Технические решения по выполнению четверти в условиях готового проёма и фасадов с минимальными затратами. Если по деревянным домам (брус, бревно) — понятно (хотя также было бы интересно посмотреть), то с «каменными» (кирпич, бетон и пр.) большой вопрос.

Понятно, что подобная ситуация ужасна, застройщики — халтурщики, заказчик — мог бы более углублённо участвовать в процессе, либо не жмотиться на специалистов и пр. Не понятно откуда высказывания типа «..Для современных рам оконная четверть обычно не используется..» (http://www.mukhin.ru/stroysovet/doorwin/2_5.html), а также куда смотрят и чем думают поставщики/установщики оконных блоков.

[Serafima]

Приведенный Вами ГОСТ отменен и взамен ничего нет пока...Если Вы знаете как производится заделка откосов в деревянных домах,то относительно выполнения откосов в каменных зданиях, действительно из гладких крупноформатных блоков невозможно "организовать" четверти. Практически все каменные здания требуется дополнительно утеплять, поэтому узлы сопряжений оконных и наружных дверных проемов разработаны соответствующими фирмами по утеплению фасадов. Можете для примера просмотреть "НОРМАЛИ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ТЕПЛОЭФФЕКТИВНЫХ НАРУЖНЫХ СТЕН ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ ИЗ ОБЛЕГЧЕННЫХ КЕРАМЗИТОБЕТОННЫХ БЛОКОВ"...

[Botan]

В доме из кирпича и других каменных материалов можно заказать окно миллиметров на 100 пошире проема... И поэтому прийдется уширять проем )))) *** Совет студента, чисто по приколу...


Добавлю...
Ксати, как раз про это и написано в статье по ссылке, указанной автором темы...

[Serafima]

Вот еще ссылка, где можно скачать "Технические рекомендации по обеспечению качества монтажа оконных и балконных блоков" ТР 152-05http://strojpolimer.ru/tr_152_05...Надеюсь это Вам поможет.

[astim]

Botan: читайте внимательнее - оконные блоки УСТАНОВЛЕННЫ, т.е. Вы предлагаете их демонтировать, выкинуть и заказать новые с выполнением четверти за счёт увеличения проёма?

Serafima: Спасибо, но немного не то. Там хорошо описано как обеспечить качество монтажа, но не более.

[lee]

Сообщение от Serafima Приведенный Вами ГОСТ отменен и взамен ничего нет пока...

не взамен, но есть

ШВЫ МОНТАЖНЫЕ ОКОННЫЕ С ПАРОПРОНИЦАЕМЫМИ
САМОРАСШИРЯЮЩИМИСЯ ЛЕНТАМИ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
Assembly window joints with vapour-permeable
and self-expanding tapes. Specifications
ГОСТ Р 52749-2007

Сообщение от Botan В доме из кирпича и других каменных материалов можно заказать окно миллиметров на 100 пошире проема... И поэтому прийдется уширять проем )))) *** Совет студента, чисто по приколу...

Действительно, совет студента. Про перемычки еще не знаешь ?? Только окна проходили ??

[Serafima]

Добавлю еще СТО 5772-001-47544180-2007 "Узлы примыкания оконных и балконных дверных блоков к стеновым проемам. Технические условия." Стандарт разработан в соответствии с требованиями ст.12 и ст.17 Федерального закона "О техническом регулировании". Введен в действие с 12 февраля 2007 года.
А насчет ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия четверти в наружных проемах-такого нет, четверть выполняется в стенах из кирпича, не требующих дополнительного утепления, т.е. достаточной толщины.

[Botan]

Сообщение от lee Действительно, совет студента. Про перемычки еще не знаешь ?? Только окна проходили ??

Не обязательно увеличивать весь проем. а достаточно выполнить вертикальные штробы, только будет сложно ввести оконный блок в проем... Да и увеличение проема по 50 мм в каждую сторону на перемычку сильно не повлияет...

И в статье по ссылке из первого сообщения указана минимальная величина заделки перемычки в кирпичную кладку...
http://www.mukhin.ru/stroysovet/doorwin/2_5.html

Сообщение от astim Botan: читайте внимательнее - оконные блоки УСТАНОВЛЕННЫ, т.е. Вы предлагаете их демонтировать, выкинуть и заказать новые с выполнением четверти за счёт увеличения проёма?

А Вы считаете, что оконный блок, установленный только на монтажную пену, долго простоит !?!?! Во-первых, сама по себе монтажная пена не очень стойка к различного рода воздействиям и быстро разрушается... Во-вторых, коэффициент её температурного расширения практически равен нулю, поэтому при температурных перепадах будут появляться щели, защитить которые может только качественно выполненная четверть и иная изоляция...

[lee]

Сообщение от Botan Не обязательно увеличивать весь проем. а достаточно выполнить вертикальные штробы, только будет сложно ввести оконный блок в проем... Да и увеличение проема по 50 мм в каждую сторону на перемычку сильно не повлияет... И в статье по ссылке из первого сообщения указана минимальная величина заделки перемычки в кирпичную кладку... http://www.mukhin.ru/stroysovet/doorwin/2_5.html

сон рябой лошади в майскую ночь

[G_blin]

Вы, ребяты, чёт съели или выпили...

Шов монтажный организован не по ГОСТу. пароизоляции нет. + по срубу усадка будет - пену порвёт. проверенно на собственном горбу.

Делаете внешние и внутренние откосы из доски. Какую хотите, такую и используйте.

Читаем гост - Швы монтажные. Там всё написано - обыкновенный безчетвертной проём, а с наличниками из вогонки будет смотреться оч симпатично. Обработаете дерево химией. Залачите - сказка, а не дом получится.

Что касается СТО ... не дай бог, что бы "это" попало к частному клиенту оконщиков... никогда окно не сдадут...