[Di@Dema]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Исходные данные:двухэтажный коттедж с чердаком и подвалом. Подвал выступает с одной стороны. В итоге наружная стена от отметки 0.000 будет опираться на балку БМ-1. Балка запланирована размерами 500х400мм.
Возник спор с архитектором, в котором меня очень волнует следующий вопрос: каким образом балка сможет держать 2 этажа, чердак и нагрузку от крыши?
Понимаю, что нет ничего невозможного, но может у кого есть какие-то предложения?
Заранее очень благодарна.

[Saur]

Сообщение от zx-constr Немного не по теме: замечательная балка, которая несет наружную стену http://www.panoramio.com/photo/28680515 Eugene84 про плиты: http://www.gbi-17.ru/gbipliti.htm

Неее, в этом случае такие плиты не попрут. Нерационально знаете-ли

[Di@Dema]

Простите пожалуйста, я случайно загрузила первоначальный вариант. Уже поменяла)
Выступает-выступает) Под крыльцом находится)

[zx-constr]

Сообщение от Saur Неее, в этом случае такие плиты не попрут. Нерационально знаете-ли

Вопрос был в том, возможно ли такое в принципе. Конечно в данном случае из Москвы в Киев никто такие плиты не потащит.

[Di@Dema]

Сообщение от zx-constr Немного не по теме: замечательная балка, которая несет наружную стену http://www.panoramio.com/photo/28680515 Eugene84 про плиты: http://www.gbi-17.ru/gbipliti.htm

Впечатляюще выглядит) Как смотришь на чужое-все хорошо, а за свое переживаешь)

[Saur]

Сообщение от Di@Dema Простите пожалуйста, я случайно загрузила первоначальный вариант. Уже поменяла) Выступает-выступает) Под крыльцом находится)

Помойму наша балка как раз через дверь проходит. Если так, то идею придётся выкинуть.

[Eugene84]

Сообщение от Сазоныч Тока под такую нагрузку два швеллера 33 не пройдут (нутром чую)

Легко проверить. Один момент.
...
Вы правы. Момент сопротивления должен быть не менее 1700 см3.
Или сталь покрепче 235-й брать. Или три швеллера... А если 2 швеллера и двутавр посередине?

[Saur]

Сообщение от Di@Dema Простите пожалуйста, я случайно загрузила первоначальный вариант. Уже поменяла) Выступает-выступает) Под крыльцом находится)

А какова высота подвала в свету?

[Di@Dema]

Сообщение от Saur А какова высота подвала в свету?

2.3м а под ним бильярдный стол, поэтому нельзя опускаться ниже

[volksv]

Предлагаю другой вариант. Вместо сборных плит делаете монолитные участки перекрытий на всех этажах и опираете стены на них, а под конструкции крыши балку сечением как ваш армо пояс. Таким образом на каждом этаже нагрузка перераспределиться на боковые стены. В местах операния просто делаете доп. армирование в плите по расчету и все.

[sasha_]

А контрольную балку по верху проёмов 1-го этажа?
Да и высота пирожка над подвалом с учётом утепления и ФЭМа будет больше 400мм.

[Di@Dema]

Сообщение от volksv Предлагаю другой вариант. Вместо сборных плит делаете монолитные участки перекрытий на всех этажах и опираете стены на них, а под конструкции крыши балку сечением как ваш армо пояс. Таким образом на каждом этаже нагрузка перераспределиться на боковые стены. В местах операния просто делаете доп. армирование в плите по расчету и все.

Спасибо. Я оценила ваше предложение. Такимобразо балка будет нести нагрузку от стены 1-го эт, следующая - стену 2-го и т.д. То есть нагрузку несет не одна балка, а три

[volksv]

Ну да. только не балка а плита.

[Eugene84]

Сообщение от Di@Dema То есть нагрузку несет не одна балка, а три

Вот это классно! НО!
Не залить так на месте, чтоб балка не передавала нагрузку на нижележащую стену. Особенно если лить будут гастрабайтеры-пофигисты.
Я мастером на стройке работал, поверьте мне.
Если б былы сборные балки - запросто. Оставить сантиметра 3 между балкой и стеной и заполнить нетвердеющей мастикой. А с монолитными как-то... Запроектировать можно по уму, но по факту всё равно испортят.

Да к тому же боюсь, что перекрытие будет промерзать насквозь. Нехорошо.

[Saur]

Сообщение от Di@Dema 2.3м а под ним бильярдный стол, поэтому нельзя опускаться ниже

1 выход. Забить на все, и заставить архитектора измень фасады и планы. хотя бы убрать дверь от туда, или бильярдную перенсти.
2 выход. Сделать ту же балку, только над проемами. А массу простенков и подоконников плита пустотка выдержит. Придется повозится в местах опирания балки. Думаю, понадобится в углу и вплотную к двери сделать вертикальные монолитные стойки 380х380. Для того чтобы избежать смятия кладки. Получится небольшая рама с кирпичным заполнением. а высоту сечения балки с 800 до 500 смело можно уменьшить. (2 куб. м бетона марки В25, арматуры 150 кг.)

[Di@Dema]

Сообщение от volksv Ну да. только не балка а плита.

А в чем разница? Я могу сделать монолитные участки-балки, а дальше плиты по серии. Разве не так?

[Eugene84]

Сообщение от Di@Dema Разве не так?

Всё так. Только не пропустите мимо глаз # 53. Боюсь, что по факту испортят. Очень боюсь.

[Сазоныч]

Блин)))Да сделай уже балку в подвале из двух двутавров (или трех швеллеров, или 4-х двутавров и швеллера...) с планками и все! че тут думать то. Или монолитную, как в начале)))

[Di@Dema]

Сообщение от Eugene84 Вот это классно! НО! Не залить так на месте, чтоб балка не передавала нагрузку на нижележащую стену. Особенно если лить будут гастрабайтеры-пофигисты. Я мастером на стройке работал, поверьте мне. Если б былы сборные балки - запросто. Оставить сантиметра 3 между балкой и стеной и заполнить нетвердеющей мастикой. А с монолитными как-то... Запроектировать можно по уму, но по факту всё равно испортят. Да к тому же боюсь, что перекрытие будет промерзать насквозь. Нехорошо.

Да, это очень правильно замечено вами)
Опирание в таком случае можно сделать только на несущую стену, а дальше все как с кирпичной стеной - 80мм утеплитела, воздушная прослойка и облицовка)
По поводу как сделают-у нас свой авторский надзор, в общем это можно обеспечить, приложив некоторые усилия и потратив время) Хорошо, что на этом сделали акцент)

[Eugene84]

Сообщение от Сазоныч Да сделай уже балку в подвале

А мы с чистой совестью удалимся отсюда и выпьем за Старый Новый Год.

[Di@Dema]

Да, всех с праздничком)) Спасибо всем ребятам за помощь)