Безбалочное перекрытие

Безбалочное перекрытие · 26.02.2004, 17:19

Коллеги, никто не знает где стащить пример армирования безбалочного перекрытия при сетке 6х7.5 с целью проверки своего проекта по аналогу?
Или, может, есть у кого?

Serz · 28.02.2004, 15:37

Дмитрий>
Керамзитобетона точно мало. Это я как дохтур...
Понял, что это балкон, т.е. со стороны минусовых температур.
Вылет, наверное, где-то 1200?
Dmitry>
Промерзание без утепления торца абсолютно точно возможно (естественно, при очень низкой температуре за бортом и не очень высокой в здании, при давлении парциальном соответствующем...) по линии бетона, начиная с торца балкона и заканчивая помещением. Проверить можно расчетом на точку росы.
Я наблюдал подобное в декабре 2002 в Москве, когда было -30, а здание только сдавалось и внутри было около +5. Наледь была -мама не горюй. Где-то в старом форуме и фотографии есть.
Именно поэтому на моем втором скриншоте утеплен весь балкон.
А в первом скриншоте - эркер. Т.е. на консоли - жилая комната.

Кстати, пенопластовые вставки - не панацея. Можно доказать, что при определенных условиях промерзание может быть. Армирование усложняется. Выполнять муторно. Не люблю я их. Поэтому и пытаюсь сочинить некий узелок.

А самый лучший выход - навесной теплый вентилируемый фасад - все проблемы с мостиками холода решаются на ура.

Дмитрий · 28.02.2004, 18:08

Serz->

Цитата:

Керамзитобетона точно мало.

Это - по вкусу... Я ж так, на глаз.
Изображен действительно балкон с вылетом ну этак 1,2-2 м.
Кстати, бетон, хоть и плохой, но тож теплоизолятор, так что с торца не должен насквозь промерзнуть, перекрытие изнутри-то теплое. А воще надо бы температурные поля в плите прикинуть и тогда уже что-то утверждать.
Принципиальное решение - сверху шлепнуть керамзитобетона, снизу подшить эффективным утеплителем.
Закрытие торцов представляется мне сложной и малополезной технологической операцией.

Dmitri · 29.02.2004, 07:56

Цитата:

Сообщение от Serz

Керамзитобетона точно мало.

Эт смотря для какого региона, в Сочах может быть и сгодится

Цитата:

Сообщение от Serz

Промерзание без утепления торца абсолютно точно возможно (естественно, при очень низкой температуре за бортом и не очень высокой в здании, при давлении парциальном соответствующем...)по линии бетона, начиная с торца балкона и заканчивая помещением.

Serz>В жилых зданиях, а в основном в них устраиваются балконы, расчетная температура внутреннего воздуха совсем не +5 градусов. Какая нам разница, промерзнет оно в процессе строительства или нет, главное, чтобы потом было комфортно.
Тут действительно, неплохо было бы проанализировать температурные поля в бетоне плиты утепленной по различными способами. Вот только глаза недавно открыл, не соображу как это проделать.

Относительно термовставок согласен, не панацея, и муторно, но уйти от них, увы, удается не всегда.

Цитата:

Сообщение от Serz

А самый лучший выход - навесной теплый вентилируемый фасад - все проблемы с мостиками холода решаются на ура.

В жилье вентилируемые фасады встречаются нечасто - дорогие они.
Да и проблему утепления консольной балконной плиты все равно надо как-то решать.

alex-alex · 29.02.2004, 10:41

Эх, студенческие годы.

У меня тема дипломного проекта была -"Жилой 9-ти этажный дом из безригельного каркаса сборно-монолитной серии КУБ". Довольно интересная серия, но очень много сварки на монтаже.
А насчет утепления консольных участков перекрытия, выступающих на улицу, кроме термовкладышей и полного утепления плиты со всех сторон других способов не встречал

29.02.2004, 11:49

Цитата:

Сообщение от Dmitri

Может быть узлы сборно-монолитной серии КУБ (каркас унифицированный безригельный ) http://www.oir.ru/stat/perek18.html могут быть полезны.

Более подробно- ОПЫТ ПРОЕКТИРОВАНИЯ И СТРОИТЕЛЬСТВА ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ В КОНСТРУКТИВНОЙ СИСТЕМЕ “КУБ-2,5”
http://sv.as-stroi.ru/pss/05-03/construc3.shtml
Ине только это

Concreteb30 · 29.02.2004, 20:52

Други завтра с утра закидываю обещанное перекрытие.

Concreteb30 · 01.03.2004, 08:44

Други Всем отослал кто просил, перекрытие, кто не получил
дайте знать.
С уважением
ConcreteB30

Prokurat · 01.03.2004, 10:20

На счет утепления торца балконной плите.

Считал раньше поля температур балконной плиты в ANSYS. Жаль не удается разыскать данный расчет. Считаю торец можно не утеплять.

Дмитрий · 01.03.2004, 15:17

alex-alex->
Спору нет - утеплять надо!

Вопрос в том, как и сколько...

Насчет толщины керамзитобетона - конечно, можно положить и 10 и 15 см, но, наверное, не хорошо если пол балкона/лоджии будет толще, чем в помещении (5 см керамзитобетона+покрытие). Вода будет затекать и т.п.

Prokurat->

Цитата:

Считал раньше поля температур балконной плиты в ANSYS

Интересный подход, но, к сожалению, я мало знаком с этим вопросом...

Concreteb30->
Кажись, не получил...

Serz · 01.03.2004, 18:21

Цитата:

Сообщение от Concreteb30

Други Всем отослал кто просил, перекрытие, кто не получил
дайте знать.
С уважением
ConcreteB30

ConcreteB30>
Все получил. Спасибо

Concreteb30 · 01.03.2004, 19:44

Дмитрий, я тебе завтра еще раз вышлю, просто все на работе, а на форум я залез когда уже дома был.
Да с удовольствием выслушаю КРИТИЧЕСКИЕ замечания,
они особенно ценны.

Dmitri · 02.03.2004, 10:59

Цитата:

Сообщение от Concreteb30

Помойму у меня есть гдето с сеткой 6х6 безбалочное, колонны 500х500, с ядрами жесткости (лифтовые шахты и лестничные клетки)
подойдет?

Concreteb30> Если не затруднит, будьте добры и мне пошлите пожалуйста.

Concreteb30 · 02.03.2004, 11:55

Дмитрий и Dmitri, проверте мыло все отослал
С уважением Я

Dmitri · 02.03.2004, 12:55

Спасибо, все получил.

Дмитрий · 02.03.2004, 15:21

Аналогично, спасибо.

P.S. Уже посмотрел вполглаза...
Вы, однако, придерживаетесь научного подхода (что не может не радовать

): дополнительную верхнюю арматуру в узлах колонн в проектах нынче редко увидишь... Лень давать узлы.
Самые ходовые варианты (подчас даже независимо от пролета) - вся арматура ф12 (ф16) с шагом 200. В отдельных случаях и 20-ю ухитрялись закладывать (в перекрытии паркинга).

micle5 · 02.03.2004, 21:36

2 Concreteb30

Цитата:

Помойму у меня есть гдето с сеткой 6х6 безбалочное, колонны 500х500, с ядрами жесткости (лифтовые шахты и лестничные клетки)
подойдет?

А не могли бы вы и мне выслать? Был бы очень благодарен.

Concreteb30 · 03.03.2004, 12:51

Дмитрий, что я могу сказать, в общем да но вот 200 мм для такового перекрытия маловато, я бы предпочел сделать 250-300, но заказчик уперся и ни в какую "не хотим повышать высотность здания"
бред какой-то, все попытки объяснить что ~1050 мм существенного влияния на высотность не окажут окончились ни чем.
А принцип мы взяли простой: укладывается стандартная сетка из стержней диаметром 10, а в местах где необходимо усиление,
дополнителные стержни - добор до необходимой расчетной площади.

Диаметр стержней основной сетки можно естей ственно менять по необходимости.

Вся горизонтальная нагрузка воспринимается ядрами жесткости.
на что онные ибыли расчитаны.

Concreteb30 · 03.03.2004, 12:59

micle5 ->
Check your e-mail
или проверь мыло

Prokurat · 03.03.2004, 13:25

Господа скиньте кто-нибуть и мне чертежи по перекрытиям. Хочется продегустировать.

micle5 · 03.03.2004, 14:08

2 Concreteb30

Получил. Большое спасибо.

26.02.2004, 17:19
Безбалочное перекрытие Serz Строительное проектирование Москва Регистрация: 21.08.2003 Сообщений: 855 Коллеги, никто не знает где стащить пример армирования безбалочного перекрытия при сетке 6х7.5 с целью проверки своего проекта по аналогу? Или, может, есть у кого?
Просмотров: 138908

	Реклама i