|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Вот от такого количества я хочу уйти. Я сам машиностроитель, с опытом лет на 10 больше твоего, и оформлять строго по ЕСКД, КД на сложные агрегаты - проблем нет. Но всю жизнь приходится осваивать новые темы. И в этих трубопроводах хочется максимально сэкономить свое время.
Кстати, ты бы разбил общую сборку "Контур" - на столько же сборочных едениц, как я? Но теперь попробую делать иначе. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Наверно так и разбил бы, но...
Сделал по любому попроще. Обязательно без пересечений трубопроводов, органы управления вынес на лицевую сторону (правила хорошего тона - в открытом состоянии ручка задвижки показывает направление потока меньшей частью), если поз. 28 это трехходовой клапан, его можно повернуть на -90 градусов, тогда правая ветка сразу вверх пойдет, без петли. Делать проще - это уже стезя не машиностроителей, а проектировщиков, они любят давать "задания". Когда делаю шабашки, то могу подсборки (рамы, патрубки) нарисовать на одном листе (только габаритные размеры и позиции), рядом с каждым список комплектующих. Но у нас АЭС, так что от машиностроения ни на шаг. Каждый св. шов аттестованным сварщиком с клеймом и тыды. Цитата:
Нержавейка дороже в 1.5-2 раза, срок службы труб из pvc-u (на фото) заявлен 50 лет производителем, боится прямого ультрафиолета, минусовых температур, плюсовых ( до 60 град) и еще куча ограничений, но там, где можно, там довольно успешно применим. В качестве справки пару сайтов производителей: http://www.fipnet.it/EN/Prodotti/rie...id_sottocat=28 http://www.georgfischer.ru/go/BBE083...B44050CB11BBB3 На обоих сайтах есть библиотеки элементов, ну и у GF можно просто ознакомится где и как применяют.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. Последний раз редактировалось nlo740, 15.05.2013 в 11:42. |
|||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Цитата:
Перекрещивание на разной высоте - чем плохо (если так выходит из взаимного расположения связываемых устройств)? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 138
|
Цитата:
Да и ГОСТ 21.401-88 пока вроде не отменяли. И РД 153-34.1-35-144-2002. Ну а монтажники по месту отрихтуют прохождение. Последний раз редактировалось xameleon63, 15.05.2013 в 12:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Цитата:
В более сложных системах чревато проблемами при монтаже и ремонте. Должна быть возможность взять и снять участок трубопровода, без того, чтоб демонтировать другой. Порой одна из самых интересных задач сделать коллектора "параллельно и перпендикулярно", чтоб избежать подобных накладок. Да входы выходы могут порой местами поменяться, как это отразится на работе всей системы? Ответы типа да там уже все сделано и тыды не принимаются. Вроде бы, у меня так и сделано. Для нижней (основной) части контура - лицевая часть сзади изображения. Для верхней части - лицевая спереди. Т.е. Обслуживание с 2-х сторон??? ни есть хорошо. Еще такую вещь учти, если у тебя среда - вода. петля наверх и вниз - место откуда никогда воздух не выгнать. Либо тупо кран в верхней части, в ручную травить раз в неделю, либо воздушный клапан, они от 2 тыр. за штуку. Идеально таких мест избегать. Насчет задвижек на выходе, лучше сделать присоединение по своим фланцам, а задвижки тогда останутся отсечной арматурой. Если придется ремонтировать правую часть, то придется разбирать по задвижке, опять же уплотнения на ней не вечны.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. Последний раз редактировалось nlo740, 15.05.2013 в 12:44. |
|||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Это на разных этажах.
Ты имеешь ввиду поз. 2 и 9 ? Почему не выгнать, если расход значительный? Цитата:
Согласен. Но вроде бы у меня все трубы в контуре взаимно "параллельны и перпендикулярны". |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Цитата:
Придется со временем немного познакомится со спецификой работы. Одной из наиболее частых причин является воздух в таких петлях. Лучше их избегать. Во время работы системы часть воздуха у тебя прижмется к потолку, вода пойдет под ним. На больших скоростях либо вымоется, либо нет, но там точно будет скапливаться воздух со всей системы во время остановки. И при каждом пуске получим гидроудар.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
в принципе, выполнить трубопроводы чисто в стиле СБ можно. Все участки труб будут БЧ с длинной, укрупненные сборки и главная сборка. Можно, только зачем? Ту же систему можно оформить по правилам оформления ТХ гораздо меньшим количеством чертежей и спецификаций.
Последнее из таких чертежей что я встречал - это технологическая вентиляция кирпичного завода. Воздуховоды из трубы ф1200 были выполнены в СБ. Просто конструктор механник видимо делал саму линию и там же и решил воздуховоды сделать. Постоить по этим чертежам безусловно можно. Просто немножко не привычно. А так, из эпичного вспоминается 3 х этажное здание в СБ. С металлокаркасом. тоже в СБ. Там ещё было интересное решение по креплению колон - двутавр приваривался в стык в масивным железным плитам. Эх, жаль не осталось такой красоты в загашнике. Честно говоря, когда выпускал механические чертежи мне ЕСКД тоже было ближе и понятнее. Я и площадки в нём же делал (вроде как чистый КМ). После ЕСКД для меня СПДС была полна неопределённости, особенно с нашим нормоконтролем по ЕСКД... на одной детали на разных видах поставить один и тот же размер было просто преступление какое то... размерные цепочки замыкать общим размером просто грех. И СПДС... а главное что бы понятнее было. чем больше размеров тем лучше. |
||||
|
||||
конструктор (нестандартка) Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388
|
Из-за чего? Насколько я помню институтскую гидравлику, гидроудар возникает при быстром перекрытии трубопровода клапаном, заслонкой с приводом...
Цитата:
Растолкуйте машиностроителю (думал было переквалифицироваться в строители, но не стал), что такое ТХ и СПДС ? А лучше - ссылки для скачивания нужных нормативных документов. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Цитата:
Не может быть, чтоб конструктивно нельзя было этого участка избежать.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
я думаю что воздух (вернее воздушная пробка) не может стать причиной гидравлического удара. Но тем не менее, наличие такой пробки может запросто вызвать проблему в циркуляции. естественно, это мое личное мнение....
Есть ЕСКД - единый стандарт конструкторской документации. главные документы по стандартизации проектной деятельности в которых все провисано, что где и в каком объёме должно быть. У строителей введён иной стандарт СПДС, который опирается на ЕСКД и развивает его требования в области стройки. Есть гост ЕСКД. Основные требования к офорлению документации. И есть такой же гост в СПДС. Там прописн и состав проектной документации и главенство и прочее и прочее. Так же в СПДС выделены отдельно требования к оформлению различных строительных разделов - АС, ОВ, и более общего - ТХ. В ТХ (как мне думается) можно вообще все запихать, но в этом нет смысла, поскольку есть определённая структура проекта. Это в ЕСКД только одна ветка - СБ, хоть она и может дальше дробиться на следующие СБ. А в СПДС есть масса разделов, которые по сути обособлены и связываются в одном главном разделе, который чаще всего и есть ТХ. Почитать нормы по СПДС просто - в яндексе например запрос "СПДС ГОСТ" И тот сборочный чертёж куска трубы из первого поста (СБ со спецификацией, с обозначением сварки, с углами поворота фланца) в ТХ проевратится просто в узел без всех этих обозначений... останутся только размеры и заказная спецификация - трубы столько, отводов столько, фланцев столько. Вернее даже не так. такого узла просто не будет, будут показаны все трубы целиком без деления на какие либо участки а требования один раз будут прописаны в общих данных к проекту. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разделы КД и КДИ. Требования к составу и оформлению чертежей. | kill_all_hippies | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 10.12.2012 09:13 |
Проектирование эстакады (отдельно стоящих опор) под трубопроводы при пересечении ж.д. путей | cancercat | Инженерные сети | 26 | 03.09.2012 15:26 |
Оформление порубочного билет в г. Москва. | kirsch_s | Технология и организация строительства | 4 | 27.08.2012 16:29 |
Оформление КД на листах или страницах | СвДенис | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 22.09.2010 12:07 |