[drill_man]

Есть ли смысл учиться на МВА ? Кто-нибудь с МВА откликнитесь - поделитесь...

Где ?
Дает ли это реальную прибавку к ЗП ?
Это обучение и вправду 400...600 тыс стоит ?

[swell{d}]

смотря чего вы от жизни ждёте.. если хотите работать менеджером проектов где-нибудь в правительстве москвы или в газпроме на худой конец, то без mba туда и не попасть никак..

[Alexey Yudin]

Для того, чтобы "работать менеджером проектов где-нибудь в правительстве москвы или в газпроме", и грести бабки лопатой, mba недостаточно, да и в списке критериев отбора стоит оно не на первых местах...

[drill_man]

Добрый день.
С прошедшими праздниками Вас !

Чего я от жизни хочу ? Простите, но мне кажется, что этот вопрос приобретает характер странного вопроса.
Хочу быть успешным.
У меня нет задачи работать в правительстве, Газпроме, или заниматься процессом ради процесса ...
Есть задача - иметь результат. Я полагал, что результат в работе - это деньги. Деньги, которые я могу получить в той области, которой занимаюсь.
Причем интересуют не взятки, не уголовные дела, и тому подобные явления.

Вообще, на ДВЖ хоть кто-нибудь с MBA есть ?

С уважением,
Дрилл

[Bull]

drill_man, любое обучение нужно для чего-нибудь конкретно. Например, ВУЗы нужны, чтобы получить знания по какому-то определенному направлению для последующей работы. Школа - для получения азов грамотности по разным предметам. Курсы повышения квалификации - для оптимизации своей работы ну и т.д. Вот и тут смотрите, для чего это дается. А не то, что после прохождения курсов вы будете получать мульен баксов в месяц. При таком подходе любое обучение может показаться разводиловом.

PS У меня лично, как у рядового инженеГра, к MBA тяги нет.

[swell{d}]

Сообщение от drill_man Хочу быть успешным.

тогда mba Вам не нужно.

[drill_man]

Bull, рядовым много не платят. Им вообще, не много платят, т.к. они рядовые.
Вопрос в том, будет ли являться MBA той ступенью, поднявшись на которую можно будет претендовать на большую ЗП.

Swell, а на почему Вы так думаете ? Скажите, у Вас есть MBA, или, быть может, кто-то из знакомых имеет ?

[Bull]

Сообщение от drill_man Bull, рядовым много не платят. Им вообще, не много платят, т.к. они рядовые. Вопрос в том, будет ли являться MBA той ступенью, поднявшись на которую можно будет претендовать на большую ЗП.

Вы никак не поймете, что обучение само по себе денег не дает никаких. В результате обучения можно просто узнать много, что позволит получать какие-то результаты. Вот по результатам работы уже можно на что-то претендовать. Ведь и выпускникам ВУЗов платят мало, пока себя не покажет.

[swell{d}]

Идти учиться надо тогда, когда есть в этом необходимость. Т.е. когда Вы уже управляете каким-то коллективом или проектом, у Вас есть какие-то трудности или непонимание. И вот тогда Вы идёте и разбираетесь со своей конкретной задачей. Параллельно узнаёте о тех проблемах, с которыми Вы ещё пока не столкнулись, но уже скоро столкнётесь.
Говоря в понятных мне терминах, незачем идти на курсы по расчёту спортивных сооружений на особые воздействия, если до этого вообще ни одного дома ещё не посчитал.
MBA - это оптимизация бизнес процессов. Но чтобы их оптимизировать, они должны быть, т.е. надо уже иметь опыт управления.

Брат получил MBA, а мне в тот момент это было не интересно. Сейчас уже интереснее, но ещё не созрел.

[drill_man]

Не хочу Вас подтрунивать.
Но, немного улыбнулся от Ваших слов. Представил такую картину: выпускник Гарварда ищет работу, находит подходящие вакансии, отправляет резюме; затем ему звонят и говорят - ну, что-то Вы слишком много хотите, Вы же только институт окончили ...

Конечно, Гаврвард - это для меня фантастика.
Поэтому про Гарвард я и не задаю вопросов.
Вопрос - будет ли MBA таким же (хоть и меньшим) толчком ?

хехехе

Уважаемый Bull, алгоритм, который Вы описываете - это 20 век.
На мой взгляд, сейчас в РФ мы где-то на 80 % еще в 20м веке живем.
Но, я полагал, что на ДВЖ я смогу найти тех, кто живет уже в веке 21-м.

[swell{d}]

дело не в веке, а в устройстве мозга. допустим, я буду рассказывать про управление яхтой и скажу, что на приводе надо добирать грот и стаксель. если вы ни разу не были на лодке, то для вас это - просто пустые слова, которые вы можете записать в тетрадочку. если были - то для вас - это четкое руководство к действию, которое сразу можно попробовать на практике.

[Bull]

Сообщение от drill_man Уважаемый Bull, алгоритм, который Вы описываете - это 20 век.

Ну да... В XXI веке по полученной бумажке сразу дают выпрашиваемую з/пл. Нафиг тогда эти спец-сти? Даешь имена ВУЗов "на 20тыр", "на 50тыр", "на 200тыр" и далее до "миллион и более". И в суд потом на них, если после выпуска в течение месяца не смог устроиться на такую оплату.

[Кочетков Андрей]

МВА - это тема из разряда "создадим предложение - появится спрос".
Речь идет про 90% мировых институтов МВА и про 99% российских.
Другими словами - это средство для выкачивания денег от тех, кто хочет "прямо здесь и сейчас" (в 25 лет) заработать 100500 рублей в день.
То, что в управлении деньги иного порядка, чем в "проектировании" (условно говоря) - это факт.
Но это касается успешного управления.
Для успешного управления одного только слова МВА мало.
Нужна врожденная мудрость, характер, широкий кругозор, папа с именем, удача и нормальное специализированное образование.
Считаем что первые позиции из списка у вас есть.
Поэтому про нормальное специализированное образование.
В Москве - это МГУ и АНХ.
В неМоскве - это, как ни странно, китайские бизнес-школы.
В общем нужно понимать, где и как конкретно вы собираетесь применять знания полученные в бизнес-школе и достаточно ли у вас иных предпосылок для успешного применения полученных знаний.

[drill_man]

А у Вас есть MBA ?
Я бы в Катар, Дубай, или Торонто съездил бы поработать на пару лет...
Предполагаю, что с MBA работу найти будет проще.
А в РФ, как думаете, MBA помогает ?

[dorogi-dorogi]

Думаю, не в нашем направлении.

[Bull]

Сообщение от drill_man А в РФ, как думаете, MBA помогает?

Никто из знакомых работодателей-бизнесменов не имеет такого сертификата. Про big boss'ов КамАЗа информации нет. Но уверен, что человека со стороны с одним таким сертификатом за душой никто ген.директором не примет Нужны какие-то достижения в "резюме".

[Кочетков Андрей]

Сообщение от drill_man А у Вас есть MBA ? Я бы в Катар, Дубай, или Торонто съездил бы поработать на пару лет... Предполагаю, что с MBA работу найти будет проще. А в РФ, как думаете, MBA помогает ?

Я год учился по программе "МВА в инвестиционно-строительном комплексе".
Институт был не МГУ и не АНХ ))
В процессе всего обучения я постоянно тестировал на практике полученные знания.
По истечение года стало понятно, что по некоторым направлениям я могу сам научить наших преподавателей практическим вещам.
В конце концов пришел к выводу, что это обучение было пустой тратой денег и времени.
Вы поймите, в управление попадают не после показа корочки, а после того, как ваш работодатель (нынешний, либо потенциальный) поймет, что взяв вас на работу, он снимет с себя головную боль и обеспечит реализацию проекта в срок, бюджет и с запрошенным качеством.
Корочка этого не покажет.
Это покажет только реальная работа.
Для успеха в которой нужна совсем не корочка, а профессионализм в техническом, организационном и этическом плане.
Далее, уезжать на работу забугор с нашими корочками МВА нет никакого смысла.
Вот приезжаете в Дубай и показываете вашему потенциальному работодателю диплом "Московской школы бизнеса Супер-МВА", а рядом стоит мальчик и держит в руках диплом CEIBS.
Во-первых выбор между вами будет проводится совсем не по корочкам, а по вашему CV и рекомендациям (частных лиц и профессиональных организаций, в которых вы состоите), во-вторых корочка CEIBS "бьет" корочку школы "Супер-МВА" ))

[Солидворкер]

"А единственный реальный результат, который дает нейролингвистическое программирование - это зарплата ведущего курсы нейролингвистического программирования."
Виктор Пелевин
EmpireV

[Pavel_V]

У меня в отделе и из бывших однокурсников за последние годы несколько человек получили экономическое образование. Лет пять назад даже у меня такой зуд был. Кто где работал, тот там и остался работать. Вертолет с волшебником не прилетел.
Думаю и с МВА также. Один знакомый получил МВА, но там где он работал, там и остался тоже. Только расширение кругозора и красивая корочка на стене.
А в Дубаях с нашим МВА делать нечего, так как у нас полностью отсутствует понимание реалий ведения бизнеса у буржуев. Слишком менталитет разный и возьмут америкоса или еще кого с флюентным инглишем и опытом успешного управления фирмой буржуйской, а не непонятного крэйзирашинса. Так что если нет блата, то и МВА не поможет.

[RomaV]

Сообщение от drill_man Есть ли смысл учиться на МВА ? Дает ли это реальную прибавку к ЗП ?

Сообщение от drill_man Чего я от жизни хочу ? Простите, но мне кажется, что этот вопрос приобретает характер странного вопроса. Хочу быть успешным.

Сообщение от drill_man На мой взгляд, сейчас в РФ мы где-то на 80 % еще в 20м веке живем.

Для того что бы стать успешным и получать прибавку к зарплате, в своё время Юра Хой написал прекрасную инструкцию, и для большинства "успешных" людей она будет актуальна всегда.

Я кланяюсь начальникy,
Ведь он втоpой отец,
Hо надо только вовpемя
Подлизывать попэц.
За месяц от pабочего
До мастеpа дошёл,
Заpплата стала больше,
И на сеpдце хоpошо.

Hадо только вовpемя
Подлизывать попэц.

Я скоpо обязательно
Встyплю в КПСС,
К слyжебной лестнице
Вдpyг появился интеpес.
Мне надо лишь побольше
Языком своим тpепать,
В yгодy всем начальникам
С тpи бога в дyшy мать.

Hадо только вовpемя
Подлизывать попэц.

Комy-то подлижy,
А кого-то застyчy,
Hачальником ядрёным
Я очень быть хочy.
А кто не лижет попy,
Тот pабочим и помpёт,
И бyдет могилою емyРодной завод.

Ведь надо только вовpемя
Подлизывать попэц.
Ведь надо только вовpемя
Подлизывать попэц.
Ведь надо только вовpемя
Подлизывать попэц.
Ведь надо только вовpемя
Подлизывать попэц.

З.Ы. А так-то правильно тебе писали, что понятие о необходимости МВА само со временем появится. И уж точно зарплату, просто от наличия МВА, не увеличивают.

----- добавлено через ~2 ч. -----
drill_man, вот кстати была тема про МВА, обсуждали...