|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: приветствуете ли Вы приход иностранных строительных и проектных компаний на Российский рынок ? | |||
да | 13 | 50.00% | |
нет | 13 | 50.00% | |
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Есть ли смысл учиться на МВА ? Кто-нибудь с МВА откликнитесь - поделитесь...
Где ? Дает ли это реальную прибавку к ЗП ? Это обучение и вправду 400...600 тыс стоит ? |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
смотря чего вы от жизни ждёте.. если хотите работать менеджером проектов где-нибудь в правительстве москвы или в газпроме на худой конец, то без mba туда и не попасть никак..
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Добрый день.
С прошедшими праздниками Вас ! Чего я от жизни хочу ? Простите, но мне кажется, что этот вопрос приобретает характер странного вопроса. Хочу быть успешным. У меня нет задачи работать в правительстве, Газпроме, или заниматься процессом ради процесса ... Есть задача - иметь результат. Я полагал, что результат в работе - это деньги. Деньги, которые я могу получить в той области, которой занимаюсь. Причем интересуют не взятки, не уголовные дела, и тому подобные явления. Вообще, на ДВЖ хоть кто-нибудь с MBA есть ? С уважением, Дрилл |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
drill_man, любое обучение нужно для чего-нибудь конкретно. Например, ВУЗы нужны, чтобы получить знания по какому-то определенному направлению для последующей работы. Школа - для получения азов грамотности по разным предметам. Курсы повышения квалификации - для оптимизации своей работы ну и т.д. Вот и тут смотрите, для чего это дается. А не то, что после прохождения курсов вы будете получать мульен баксов в месяц. При таком подходе любое обучение может показаться разводиловом.
PS У меня лично, как у рядового инженеГра, к MBA тяги нет.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Bull, рядовым много не платят. Им вообще, не много платят, т.к. они рядовые.
Вопрос в том, будет ли являться MBA той ступенью, поднявшись на которую можно будет претендовать на большую ЗП. Swell, а на почему Вы так думаете ? Скажите, у Вас есть MBA, или, быть может, кто-то из знакомых имеет ? |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Вы никак не поймете, что обучение само по себе денег не дает никаких. В результате обучения можно просто узнать много, что позволит получать какие-то результаты. Вот по результатам работы уже можно на что-то претендовать. Ведь и выпускникам ВУЗов платят мало, пока себя не покажет.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Идти учиться надо тогда, когда есть в этом необходимость. Т.е. когда Вы уже управляете каким-то коллективом или проектом, у Вас есть какие-то трудности или непонимание. И вот тогда Вы идёте и разбираетесь со своей конкретной задачей. Параллельно узнаёте о тех проблемах, с которыми Вы ещё пока не столкнулись, но уже скоро столкнётесь.
Говоря в понятных мне терминах, незачем идти на курсы по расчёту спортивных сооружений на особые воздействия, если до этого вообще ни одного дома ещё не посчитал. MBA - это оптимизация бизнес процессов. Но чтобы их оптимизировать, они должны быть, т.е. надо уже иметь опыт управления. Брат получил MBA, а мне в тот момент это было не интересно. Сейчас уже интереснее, но ещё не созрел. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Не хочу Вас подтрунивать.
Но, немного улыбнулся от Ваших слов. Представил такую картину: выпускник Гарварда ищет работу, находит подходящие вакансии, отправляет резюме; затем ему звонят и говорят - ну, что-то Вы слишком много хотите, Вы же только институт окончили ... Конечно, Гаврвард - это для меня фантастика. Поэтому про Гарвард я и не задаю вопросов. Вопрос - будет ли MBA таким же (хоть и меньшим) толчком ? хехехе Уважаемый Bull, алгоритм, который Вы описываете - это 20 век. На мой взгляд, сейчас в РФ мы где-то на 80 % еще в 20м веке живем. Но, я полагал, что на ДВЖ я смогу найти тех, кто живет уже в веке 21-м. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
дело не в веке, а в устройстве мозга. допустим, я буду рассказывать про управление яхтой и скажу, что на приводе надо добирать грот и стаксель. если вы ни разу не были на лодке, то для вас это - просто пустые слова, которые вы можете записать в тетрадочку. если были - то для вас - это четкое руководство к действию, которое сразу можно попробовать на практике.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну да... В XXI веке по полученной бумажке сразу дают выпрашиваемую з/пл. Нафиг тогда эти спец-сти? Даешь имена ВУЗов "на 20тыр", "на 50тыр", "на 200тыр" и далее до "миллион и более". И в суд потом на них, если после выпуска в течение месяца не смог устроиться на такую оплату.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,737
|
МВА - это тема из разряда "создадим предложение - появится спрос".
Речь идет про 90% мировых институтов МВА и про 99% российских. Другими словами - это средство для выкачивания денег от тех, кто хочет "прямо здесь и сейчас" (в 25 лет) заработать 100500 рублей в день. То, что в управлении деньги иного порядка, чем в "проектировании" (условно говоря) - это факт. Но это касается успешного управления. Для успешного управления одного только слова МВА мало. Нужна врожденная мудрость, характер, широкий кругозор, папа с именем, удача и нормальное специализированное образование. Считаем что первые позиции из списка у вас есть. Поэтому про нормальное специализированное образование. В Москве - это МГУ и АНХ. В неМоскве - это, как ни странно, китайские бизнес-школы. В общем нужно понимать, где и как конкретно вы собираетесь применять знания полученные в бизнес-школе и достаточно ли у вас иных предпосылок для успешного применения полученных знаний. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Никто из знакомых работодателей-бизнесменов не имеет такого сертификата. Про big boss'ов КамАЗа информации нет. Но уверен, что человека со стороны с одним таким сертификатом за душой никто ген.директором не примет Нужны какие-то достижения в "резюме".
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,737
|
Цитата:
Институт был не МГУ и не АНХ )) В процессе всего обучения я постоянно тестировал на практике полученные знания. По истечение года стало понятно, что по некоторым направлениям я могу сам научить наших преподавателей практическим вещам. В конце концов пришел к выводу, что это обучение было пустой тратой денег и времени. Вы поймите, в управление попадают не после показа корочки, а после того, как ваш работодатель (нынешний, либо потенциальный) поймет, что взяв вас на работу, он снимет с себя головную боль и обеспечит реализацию проекта в срок, бюджет и с запрошенным качеством. Корочка этого не покажет. Это покажет только реальная работа. Для успеха в которой нужна совсем не корочка, а профессионализм в техническом, организационном и этическом плане. Далее, уезжать на работу забугор с нашими корочками МВА нет никакого смысла. Вот приезжаете в Дубай и показываете вашему потенциальному работодателю диплом "Московской школы бизнеса Супер-МВА", а рядом стоит мальчик и держит в руках диплом CEIBS. Во-первых выбор между вами будет проводится совсем не по корочкам, а по вашему CV и рекомендациям (частных лиц и профессиональных организаций, в которых вы состоите), во-вторых корочка CEIBS "бьет" корочку школы "Супер-МВА" )) |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
|
"А единственный реальный результат, который дает нейролингвистическое программирование - это зарплата ведущего курсы нейролингвистического программирования."
Виктор Пелевин EmpireV |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832
|
У меня в отделе и из бывших однокурсников за последние годы несколько человек получили экономическое образование. Лет пять назад даже у меня такой зуд был. Кто где работал, тот там и остался работать. Вертолет с волшебником не прилетел.
Думаю и с МВА также. Один знакомый получил МВА, но там где он работал, там и остался тоже. Только расширение кругозора и красивая корочка на стене. А в Дубаях с нашим МВА делать нечего, так как у нас полностью отсутствует понимание реалий ведения бизнеса у буржуев. Слишком менталитет разный и возьмут америкоса или еще кого с флюентным инглишем и опытом успешного управления фирмой буржуйской, а не непонятного крэйзирашинса. Так что если нет блата, то и МВА не поможет. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662
|
Цитата:
Я кланяюсь начальникy, Ведь он втоpой отец, Hо надо только вовpемя Подлизывать попэц. За месяц от pабочего До мастеpа дошёл, Заpплата стала больше, И на сеpдце хоpошо. Hадо только вовpемя Подлизывать попэц. Я скоpо обязательно Встyплю в КПСС, К слyжебной лестнице Вдpyг появился интеpес. Мне надо лишь побольше Языком своим тpепать, В yгодy всем начальникам С тpи бога в дyшy мать. Hадо только вовpемя Подлизывать попэц. Комy-то подлижy, А кого-то застyчy, Hачальником ядрёным Я очень быть хочy. А кто не лижет попy, Тот pабочим и помpёт, И бyдет могилою емyРодной завод. Ведь надо только вовpемя Подлизывать попэц. Ведь надо только вовpемя Подлизывать попэц. Ведь надо только вовpемя Подлизывать попэц. Ведь надо только вовpемя Подлизывать попэц. З.Ы. А так-то правильно тебе писали, что понятие о необходимости МВА само со временем появится. И уж точно зарплату, просто от наличия МВА, не увеличивают. ----- добавлено через ~2 ч. ----- drill_man, вот кстати была тема про МВА, обсуждали... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рифмоплетство. | Kryaker | Разное | 554 | 14.11.2023 11:59 |
Есть ли у кого нибудь пример расчета такой шахты | Alex_you | SCAD | 13 | 20.02.2013 11:16 |
Привет, может есть у кого нибудь базы символов для P&ID ? | alextfspb | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.01.2013 14:56 |
Плитка газонная - есть ли у кого нибудь опыт применения в обустройстве пешеходных зон | Maria-Mirabella | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 14.10.2011 10:04 |
Есть какая нибудь программа для перевода лисп программ | zebs | LISP | 33 | 13.03.2005 23:39 |