|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
09.06.2015, 17:34 | #1 | |
Кто производит гидравлический расчёт водопропускных труб - инженеры специальности АД или изыскатели-гидрологи?
Проектировщик
г. Иркутск
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 34
|
||
Просмотров: 4971
|
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Ни те, ни другие. Мостовика найдите. Если такового нет - инженер-проектировщик автодорог рассчитывает трубу. Изыскателям не обязательно обладать подобными знаниями, у них задача другая.
А вот у автодорожников в ВУЗе есть обязательный предмет по мостам и трубам, на котором даже что-то типа курсовика делают по расчёту этих самых труб. |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Трубы разные бывают. В сложных случаях я в свое время гидротехника привлекал. Но в любом случае это вопрос проектировщика, а не изыскателя. Изыскатели должны дать исходные данные: геодезию, гидрометеорологию (гидрологию).
|
|||
|
||||
мостовик Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770
|
Логично, чтобы расчет выполнял тот, кто в Вашей фирме и раньше делал эти расчеты.
А какие еще аргументы? У нас иногда считает гидролог-изыскатель, а иногда мостовики. Не совсем так. Ведь |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Что именно они должны считать? Расход - да, это дело как раз изыскателей, именно они делают отчёт по инженерно-гидрометеорологическим изысканиям.
А вот конструировать трубу на основе расхода, то есть подбирать диаметр или сечение и количество очков, а уж, тем более, считать фундамент должны именно проектировщики, а никак не изыскатели. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 52
|
Цитата:
Да и изыскатели разные бывают, одни у нас этот самый расход вообще всю экспертизу по сто раз пересчитывали, какой уж тут диаметр. Вот, к примеру, открыл одно из последних заключений по гидрометеорологии: "Расход ливневых стоков составляет ХХХХ л/сек. Для пропуска расхода ХХХХ необходима труба диаметром не менее ХХХХ". А сооружения у нас вообще подковообразное очертание имеют. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 52
|
Sergey Valerevich, кто обследует, тот пусть и пишет рекомендации.
Я конечно не ориентируюсь по СП для изыскателей, но открыв любой учебник по инженерной геологии/гидрогеологии в разделе "Инженерные изыскания для строительства" вы обязательно увидите, что в заключении кроме анализа полученных результатов всегда даются рекомендации (а не назначения, как вы пишете), будь то по подбору размера трубы или выбору фундамента. Рекомендации не обязательны к исполнению, но должны учитываться. Нашел. СП 11-103-97 п.4.37: Технический отчет по результатам инженерно-гидрометеорологических изысканий, в общем случае, должен содержать следующие разделы: ... Заключение: основные выводы и рекомендации для принятия проектных решений. Последний раз редактировалось slxk, 15.06.2015 в 13:49. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
slxk, Вы так и не ответили, Ваши изыскатели пишут рекомендации или просят проектировщиков подсобить? Чтобы дать рекомендации необходимо разбираться в предмете, не все проектировщики являются специалистами по водопропускным трубам, тем более изыскатели.
Ведомости дефектов обычно согласовывает заказчик, после чего рекомендации по устранению дефектов становятся обязательными для исполнения. Надо совместно работать и помогать друг другу. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 52
|
Sergey Valerevich, рекомендацию по сечению давали непосредственно изыскатели, у нас помощи не просили. Аналогично во всех отчетах по геологии под здания так же видел рекомендации по фундаментам — опять же изыскатели вряд ли ПГС оканчивали. К примеру в Беларуси в ведущем техническом вузе на кафедре геотехники сидят в большом количестве именно геологи, а не строители. В конце концов они же рекомендуют только сечение, а не конструктивные решения.
engngr, это было бы странно, так как в техзадании и программе изысканий фигурируют проектные задачи, под которые необходимы изыскания + даем им характеристику проектируемого сооружения и ТЗ на проектирование. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Это правильно. Согласен. Да и не ярый сторонник я, чтобы это считали изыскатели, но ведь лишний расчет и от вскрывающейся слишком поздно грубой ошибки может уберечь, не правда ли. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 27.03.2007
г. Иркутск
Сообщений: 34
|
Несколько раскрою тему. Водопропускные трубы - располагаются в дамбах, разделяющих каскад водоёмов. По гребням дамб проходят автомобильные дороги. В каждый из водоёмов имеется свой приток, поэтому расход растёт от дамбы к дамбе, достигая максимума при сбросе в реку. При этом имеет место дефицит высоты - УВВ по заданию не может превысить некой критической отметки, что приводит к невозможности работы всех труб в безнапорном режиме. Задача проектировщиков - саккумулировать и перераспределить сток, варьируя диаметры труб, уклоны, число очков, тип оголовков, собственно режим работы, не допуская превышения УВВ определённой отметки. Задача получается многовариантной, поэтому проектировщики хотят разделить ответственность с изыскателями, чему последние "безмерно рады". Отсюда и спор.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
гидравлический расчет водопропускных труб на АД | М@ксим | Инженерные сети | 15 | 25.08.2011 15:20 |