[sanety_san]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста возможно ли вычислить расчетные характеристики насыпного грунта(песка, суглинка) (зная его характеристики в естественном залегании) после утрамбовки в зависимости от коэффициента уплотнения.

[Tyhig]

Offtop: В проектной или рабочей документации назначаются характеристики уплотняемого грунта, которые требуется достичь (и которые возможно достичь указанной технологией).
Достижимость характеристик проектировщики КЖ0 берут :
1) Из косвенных норм (пособий, рекомендаций, руководств по уплотнению в конкретном районе страны или при конкретной технологии), многочисленных справочников или из личного опыта.
2) Из самоуплотнённого соседнего грунта из других или тех же изысканий.

При расчётах используются принятые характеристики. Кто не угадал достижимость характеристик - тот лопух. Кто не смог достичь верно заданные характеристики, того меняют на того кто сможет.
При уплотнении в ПД или РД указывается оптимальная W, плотность грунта, Купл (при необходимости), прочие характеристики (Е, фильтрация и т.п.).

По теме. Да, видел нормы, примерно дающие характеристики в зависимости от уплотнения (но без привязки к исходным характеристикам). Но, увы, давно и не вспомню где.
Может и вру.
Если не вру, то там была таблица.
Если не вру, то там было что-то "Руководство/Рекомендации по уплотнению ... грунтов трамбованием... (вроде бы) для просадочных грунтов ... области (что-то недалеко от Волги)".
Ещё может быть "Руководство/Рекомендации по уплотнению котлованов трамбованием... (вроде бы) для просадочных грунтов...".
Искать лень, извините.
Может оно и далеко от ваших грунтов, конечно, окажется.

[sanety_san]

Получается уплотненный грунт с коэффициентом уплотнения 0.98 будет иметь те же характеристики что и тот же грунт в естественном залегании?

[Tyhig]

Offtop: Ну вполне возможно, что грунт там тыщу лет уже лежит и вполне себе 0,98 от максимально достижимой плотности в лабораторном приборе. А что такое ?
Но я такого не встречал, и думаю не встречу. Т. е. теоретически возможно, но маловероятно.

Характеристики, конечно, будут разные.
Но вам надо проектировать и строить, а не НИР писать. Ведь так ?
Как только вы уплотняете, то про старые характеристики забудьте.

[sanety_san]

Выходит что бы определить характеристики уплотненного грунта нужна лаборатория? А косвенными методами ни как не получиться?

[Tyhig]

sanety_san, для проектирования надо угадать (найдя те заветные руководства), для стройки лаборатория + тарированные приборы на месте + хорошо освоенная технология работ, для НИР нужно формулы самому рожать.

Для обратной засыпки песчано-гравийной смесью (песок 85%, гравий 15%) можно применять:
Рекомендации по использованию доменных шлаков Кузнецкого металлургичесого комбината для устройства обратных засыпок, оснований под полы и малонагруженные фундаменты
р=2,2 т/м3, ф=34°, с=0 кПа
ТКП 45-5.01-66-2007 Фундаменты зданий и сооружений на уплотненных песчано-гравийных подушках
6.8 При максимальном уплотнении по методу ударного разрушения песчано-гравийных подушек из песка гравелистого или крупного, т. е. при коэффициенте пористости е = 0,40 и плотности сухого грунта = 1,93 т/м3 ...... сn = 2,54 кПа, ф = 44° рекомендуется
р=1,93 т/м3, ф=44°, с=2,54 кПа.

Для трамбования были советские нормы. Ищите их.




Для примера из изысканий одной площадки под Пермью про коэффициент фильтрации по факту.

По результатам опытно-фильтрационных работ (откачек воды из скважин экспресс-методом),
коэффициент фильтрации коренных пород (алевролитов и песчаников) составили 11,4-28,9м/сут.
По результатам опытно-фильтрационных работ (наливов воды в скважины), коэффициенты фильтрации грунтов составили:
- насыпных песков средней крупности – 1,7м/сут;
- насыпных гравийно-галечниковых грунтов с песчаным заполнителем – 1,28-2,85м/сут;
- суглинков от твердой до тугопластичной консистенции - 0,007м/сут;
- суглинков мягкопластичных – 0,010-0,012м/сут;
- суглинков текучепластичных – 0,011-0,019м/сут;
- глин от твердой до тугопластичной консистенции - 0,008м/сут;
- глин дресвяных – 0,009м/сут.

[vl74]

Для себя отметил
Характеристики грунта в насыпи
1 По таблице Б12 ГОСТ 25100-2011 назначаем коэффициент пористости
2 По таблицам приложения Б СП 22.13330.2011 назначаем нормативные характеристики грунта
3 Переходим от нормативных к расчетным характеристикам грунта
"Руководство по проектированию подпорных стен и стен подвалов для промышленного и гражданского строительства" п.6.5
4 Для нарушенных грунтов принимаем пониженные значения п.6.6

или
3 Переходим от нормативных к расчетным характеристикам грунта
"Проектирование подпорных стен и стен подвалов.Справочное пособие к СНиП. " п.5.2
4 Для нарушенных грунтов принимаем пониженные значения, к-т уплотнения не менее kсот=0.95 п.5.3

[Николай Г.]

vl74, в общем то метод похож на мой, с одним отличием:
Если засыпаем песком, то назначаем коэффициекнт уплотнения и плотность, но плотность задается уже для уплотненного грунта, поэтому характеристики не снижаю;
Если сыпим местными грунтами, или знаем природные характеристики, то задаюсь только коэффициентом уплотнения, а снижение по вполне действующему документу СП 43 (В.2)

[wvovanw]

СП 45.13330.2012 раздел 7 + приложение М.