[Fizzik]

Коллеги, за 8лет никогда не сталкивался с подобным, поэтому спрашиваю кто чего знает может быть?
Условия: каркасный дом в подмосковье, перерыв в строительстве 2 года. При обследовании были обнаружены соляные отложения в виде сталактитов неизвестного происхождения. Хим.анализ еще не провели. Подозреваю, что это из-за осадков, но сомневаюсь, что в осадках содержится столько химии. Возможно какие-то химические реакции в бетоне. Хим.анализ бетона еще не выполнен.
Интересуют любые возможные версии.
Заранее благодарю.

[deep_tool]

Антигололёдные "присыпки"?

[Fizzik]

Сообщение от deep_tool Антигололёдные "присыпки"?

возможно, но это в здании, на 3-м этаже. Очень на них похоже, но как они туда могли попасть?

[vv_77]

Сообщение от Fizzik перерыв в строительстве 2 года

Если честно, я похожие высолы и сталактиты встречал. Но не при таких перерывах. Там здания десятилетиями стояли бесхозно.
А за два года...
1.Что сверху плит? Надо там копать. Скорее всего в стяжке химия всякая противоморозная.
2. Прочность бетона плит какая? Могли с наполнителями "нахимичить", хотя на сухих участках выглядит прилично.

[viking1963]

Сообщение от Fizzik Подозреваю, что это из-за осадков, но сомневаюсь, что в осадках содержится столько химии.

А трещины (микроскопические), - волосяные имеются на плитах ?
- Если есть, то судя по всему через сквозные трещины как то просочились осадки (влага),
Примесей от выбросов сейчас везде хватает, в том числи и в выпадающих осадках,

Либо, это противоморозные добавки как то выступили
Объект, судя по всему простояв 2 года так и не был толком законсервирован

Трудно судить по двум фотографиям, не имея полной информации

[Fizzik]

Сообщение от vv_77 Если честно, я похожие высолы и сталактиты встречал. Но не при таких перерывах. Там здания десятилетиями стояли бесхозно. А за два года... 1.Что сверху плит? Надо там копать. Скорее всего в стяжке химия всякая противоморозная. 2. Прочность бетона плит какая? Могли с наполнителями "нахимичить", хотя на сухих участках выглядит прилично.

1. Сверху нет ничего. Стяжка отсутствует.
2. Класс бетона плит В40. Не простукивали, было визуальное обследование, инструментальное где-то через неделю поедем.
Про присадки очень может быть, хим анализ еще не проводили, будет в ближайшее время.
Если Вы наблюдали подобную картину, то какие мероприятия назначали по устранению? У меня первое, что пришло в голову: разобрать и заменить.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от viking1963 А трещины (микроскопические), - волосяные имеются на плитах ? - Если есть, то судя по всему через сквозные трещины как то просочились осадки (влага), Примесей от выбросов сейчас везде хватает, в том числи и в выпадающих осадках, Либо, это противоморозные добавки как то выступили Объект, судя по всему простояв 2 года так и был толком законсервирован

трещины имеются, присутствует коррозия бетона, обрушений нет.
Никакой консервации, естественно, не проводилось.

[vv_77]

Сообщение от Fizzik Сверху нет ничего. Стяжка отсутствует

Есть швы замоноличивания, монолитные участки и прочее. Лужа собралась в одном месте, протекла в другом. Я все же склонен грешить на противоморозные добавки в раствор.

Сообщение от Fizzik Если Вы наблюдали подобную картину, то какие мероприятия назначали по устранению?

Вот фактическую прочность проверите и ясно станет. Разбирать все торопиться не стоит, разве что выборочно.

[Un_Known]

Это следы карбонизации бетона, проверте на сколе раствором фенолфталеина

[Fizzik]

Сообщение от Un_Known Это следы карбонизации бетона, проверте на сколе раствором фенолфталеина

Спасибо, постараюсь проверить.

[v.psk]

Скорее всего не карбонизация, а выщелачивание - т.е. растворение и вынос гидроксида кальция из бетона.
При перерывах в строительстве такое наблюдается часто.
Заметил продольные трещины вдоль пустот ж/б панелей - скорее всего мероприятия /рассверливание пустот/ по фотке №1 из поста 6 были выполнены позже.

Сообщение от Fizzik трещины имеются, присутствует коррозия бетона, обрушений нет.

До обрушений еще далеко. Признаком снижения НС панели могут являться следы ржавчины /подтеки/, продольные трещины вдоль рабочей арматуры - т.е. признаки коррозии арматуры.

----- добавлено через ~12 мин. -----
глубину карбонизации проверить следует, чтобы убедиться в сохранении защитных свойств бетона и отсутсутствии коррозии арматуры.

[viking1963]

Fizzik,
Доброго времени суток,

Какой то странный несущий каркас у Вас = Сборно-монолитный, но это не АРКОС, ригеля часть несущие, часть связевые, Колонны же, судя по всему монолитные, не заводского изготовления, плиты-пустотки же наоборот, заводского изготовления, держаться на несущих ригелях за счет бетонных шпонок от ригелей ? С предварительно заложенным в плитах выгибом, и последующим распором при загружении и передаче нагрузки на плиты
Так получается ?

[EvgeniusZ]

Без воды ничего подобного не было бы => атмосферная вода, повышенная влажность + алхимия/добавки в бетоне. Хорошо бы найти и взглянуть на общий и спец. журналы выполненных работ, на акты скрытых работ. Сравнить бы прочность бетона фактическую с проектной.

[ГИП б/у]

Сообщение от Fizzik перерыв в строительстве 2 года.

Сообщение от viking1963 то судя по всему через сквозные трещины как то просочились осадки (влага),

Сообщение от EvgeniusZ Без воды ничего подобного не было бы => атмосферная вода, повышенная влажность + алхимия/добавки в бетоне.

Сообщение от v.psk Скорее всего не карбонизация, а выщелачивание - т.е. растворение и вынос гидроксида кальция из бетона. При перерывах в строительстве такое наблюдается часто.

Полностью поддерживаю мнения выше отписавшихся.

[Бахил]

Сообщение от Fizzik сомневаюсь, что в осадках содержится столько химии.

А ты не сомневайся. Осадки- однозначно.

[Fizzik]

Спасибо всем за информацию. Как только получу информацию из лаборатории, сразу отпишусь для тех, кому интересно.
П.С. посмотрел фотографии объктов, где присутствуют следы карбонизации-очень похоже.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от viking1963 Fizzik, Доброго времени суток, Какой то странный несущий каркас у Вас = Сборно-монолитный, но это не АРКОС, ригеля часть несущие, часть связевые, Колонны же, судя по всему монолитные, не заводского изготовления, плиты-пустотки же наоборот, заводского изготовления, держаться на несущих ригелях за счет бетонных шпонок от ригелей ? С предварительно заложенным в плитах выгибом, и последующим распором при загружении и передаче нагрузки на плиты Так получается ?

К сожалению не могу рассказать про конструкцию каркаса, так как не могу разглашать сие. Каркас сборно-монолитный. Колонны заводского изготовления. Плиты опираются на ригеля(5см).
Если интересно могу скинуть описание в личном сообщении.