| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Сверхнормативный прогиб сендвич-панелей(до 15см).

Сверхнормативный прогиб сендвич-панелей(до 15см).

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.03.2015, 08:25
Сверхнормативный прогиб сендвич-панелей(до 15см).
sergkovr
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 86

Прошу высказать специалистов свое мнение. Заказчик желает выполнить поддомкрачивание панелей в точках максимальных прогибов, с заведением дополнительных прогонов (без демонтажа панелей, прям по месту). Можно ли выгнуть и использовать эти панели учитывая уже такие прогибы? И прокомментируйте возможность данного решения.

ОБНОВЛЕНИЕ!!!
Толщина панелей 150мм, длинна 12м, шаг прогонов - 3,6 м. Прогоны коробка из швеллеров 16. Снеговая 4 район(240 кг/м2), расчетная с учетом уклона и ветра 210 кг/м2. Уклон 10 град.

Стыки не разошлись, пока она не течет, но в торцах коньковых панелей торчит уже утеплитель. Менять не получится локально, т.к. все тогда менять придется, а заказчик не может там все останавливать...Уклон всего 10град, поэтому прогон потерял устойчивость врядли от скатной. Видимо панель начала прогибаться и потянула прогон из плоскости. Сейчас мы рассматриваем вариант усиления с выключением панелей просверливанием отверстий через сендвич и прогон с установкой шпильки с шагом 1,2 м и надеванием на шпильки новых прогонов из уголка, а по ним профнастил Н57. У меня только сомнение, насчет дополнительной крутящей нагрузки на прогон. Но опятьже прогон коробка и на кручение нормально работает да и скатная составляющая совсем небольшая. Как вы думаете про такой вариант? Коньковый прогон тоже считаем что он уже не несет, заводим к каждому рядом коробку из 2 швеллеров.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0065.jpg
Просмотров: 846
Размер:	139.9 Кб
ID:	145960  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_12032015_160051.jpg
Просмотров: 693
Размер:	151.4 Кб
ID:	146003  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_12032015_161919.jpg
Просмотров: 701
Размер:	144.6 Кб
ID:	146004  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_12032015_161927.jpg
Просмотров: 652
Размер:	170.0 Кб
ID:	146005  


Последний раз редактировалось sergkovr, 19.03.2015 в 11:49.
Просмотров: 11845
 
Непрочитано 19.03.2015, 11:07
#21
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


панель фальцевая или 5горбовая? 150мм несут соответственно на пролете 2 и 3м. не более.
neopitniy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2015, 11:46
#22
sergkovr


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Andreygar Посмотреть сообщение
Врядли потерял устойчивость от скатной? А вы считали прогон с учетом скатной. Для 10град это уже прилично. У меня на практики приходило немало проектов и в большенстве случаев при расчете прогонов скатную составляющую игнорировали. А для 16 прогонов както явно маловато (хоть вы и говорите что прогоны составное сечения из швеллеров в коробку, но на фото не видно что они между собой соеденены, а следовательно выходит как одиночный прогон).
Посмотрел каталог вентал на предмет несущей способности панелей. Для кровельной панели толщиной 150мм и пролетом 3,5 по неразрезной схеме несущая способность 183кг/м2 что меньше 210 кг/м2 при толщине обшивки 0,6мм. Какая толщина обшивки у данных панелей? На практике очень часто заказываю меньше 0,5 и даже 0,4(экономят).
Менять локально кровельные можно. У нас на практике такое было. Все окей.
В коньке отдельные, ниже по скату везде коробка, причем в одном коньке вообще 2 швеллера 12 стоят). Т.е. здесть две причины этой ситуации на лицо. Это НЗСПшный сендвич, по таблице он не несет, это понятно, а менять не получается т.к. она неразрезная на весь скат и в коньке во всех прогиб. Есть мнения по по варианту со шпильками (см. вложение ниже).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Калинка-1.jpg
Просмотров: 199
Размер:	287.0 Кб
ID:	146045  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Калинка-2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	274.2 Кб
ID:	146046  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Калинка-3.jpg
Просмотров: 189
Размер:	266.8 Кб
ID:	146047  

Последний раз редактировалось sergkovr, 19.03.2015 в 15:06.
sergkovr вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2015, 12:24
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Короче. Разобрать всю кровлю. Поставить нормальные прогоны в каждый узел. Раскрепить, если необходимо.
Других вариантов, типа "подсунуть", "выпрямить" и т.д. не наблюдается.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2015, 15:34
#24
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Зачем вам эти шпилки? Тупо профлист ложите на сэндвич. Только в коньке скрепите между собой, чтоб не разъехался. Лист 12м, скат 15м. Ну соединить 3м недостающих между собой аналогично коньку. ПрофЛист конечно подобрать 240кг/м2, пролет 3,6м. Детали по мелочи проработать.
neopitniy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2015, 15:47
#25
sergkovr


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от neopitniy Посмотреть сообщение
Зачем вам эти шпилки? Тупо профлист ложите на сэндвич. Только в коньке скрепите между собой, чтоб не разъехался. Лист 12м, скат 15м. Ну соединить 3м недостающих между собой аналогично коньку. ПрофЛист конечно подобрать 240кг/м2, пролет 3,6м. Детали по мелочи проработать.
Сендвич я хочу выключить из работы, поэтому через шпильки, которые играют роль "стоек" я передаю нагрузку на прогоны сущ., а сендвич уже как теплоизоляция.

Только у заказчика вопрос, как убрать прогибы, видимо они народ пугать будут.
sergkovr вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2015, 16:50
#26
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sergkovr Посмотреть сообщение
Сендвич я хочу выключить из работы
зачем? Если на опорах с сэндвичем все впорядке, а в пролете он работать не будет.
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2015, 17:44
#27
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от sergkovr Посмотреть сообщение
(см. вложение ниже).
На первой картинке обозначено существующее, примыкающее здание. Оно выше или ниже рассматриваемого?
Если нарисовано правильно, то выше и у вас схема Г8 СП 20.

Последний раз редактировалось G-E-K, 19.03.2015 в 17:58.
G-E-K вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2015, 20:15
#28
sergkovr


 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от G-E-K Посмотреть сообщение
На первой картинке обозначено существующее, примыкающее здание. Оно выше или ниже рассматриваемого?
Если нарисовано правильно, то выше и у вас схема Г8 СП 20.
Это одно здание.
sergkovr вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2015, 07:58
#29
kinglir


 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Короче. Разобрать всю кровлю. Поставить нормальные прогоны в каждый узел. Раскрепить, если необходимо.
Других вариантов, типа "подсунуть", "выпрямить" и т.д. не наблюдается.
+
Усиление выйдет дороже, и не факт, что его сделают так, чтобы оно адекватно работало.
kinglir вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 08:22
#30
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от sergkovr Посмотреть сообщение
В коньке отдельные, ниже по скату везде коробка, причем в одном коньке вообще 2 швеллера 12 стоят). Т.е. здесть две причины этой ситуации на лицо. Это НЗСПшный сендвич, по таблице он не несет, это понятно, а менять не получается т.к. она неразрезная на весь скат и в коньке во всех прогиб. Есть мнения по по варианту со шпильками (см. вложение ниже).
по поводу узла 1 мнения есть
Значит несущим элементом кровли у нас получаются шпильки Не знаю что там за уголок прорисован в узле, но визуально плечо составляет мм 200-250
Не пробовал считать шпильки на момент, но допускаю что у вас получится.
Не забудьте тогда еще заложить вкладыши в профнастил. Под каждый профиль продаются отдельно. чтобы в коньковом узле и свесе, под коньковую фасонку, не задувало снег ветер и дождь.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 20:25
#31
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Сэндвичу после таких прогибов мог прийти здец) (расслоение иль отрыв утеплителя). самый простой вариант - снимать сэндвичи, добавлять прогоны, лепить сэндвич назад (если не развалился). Если нет возможности снимать сэнды, то удобно добавлять прогоны из тонкого оцинкованного профиля (лстк) так как они относительно более лёгкие и монтировать их будет гораздо легче.
крокодил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Сверхнормативный прогиб сендвич-панелей(до 15см).

Размещение рекламы