dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет пола в SCAD

Расчет пола в SCAD

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2008, 14:46
Расчет пола в SCAD
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Киберия
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,758

Aragorn вне форума Вставить имя

Здравствуйте. В Скаде далеко не профи, но при необходимости считаю бетон и металл. Суть задачи - посчитать армирование пола (жб плиты, толщиной 15см). Временная нагрузка по заданию 5т/м.кв. Расчет делал не я, но строители попросили увеличить толщину пола до 25см, дабы уменьшить кол-во арматуры.
Так вот, взял исходный файл, и проверил результаты армирования. Результаты. Бетон кл.В25, б=15см нижняя и верхняя в обоих направлениях примерно 3,16см.кв. Толщина 20см - As=3.92, толщина 25см, As=4.31 см.кв. Т.е. получается при увеличении толщины бетона армирование увеличивается - нонсенс какойто. Помогите советом, файл SCAD 11.2 прикреплен.

Вложения
Тип файла: zip плита на основании.zip (31.9 Кб, 1228 просмотров)

Просмотров: 41492
 
Непрочитано 09.01.2009, 21:55
#41
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,723


FOCUS
На следующей неделе займусь.
Времени не было если честно.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2009, 22:02
#42
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 696


DEM! если что кликай. Я тут иногда исчу старую институтскую макулатуру (мало ли чего не хватило).
FOCUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 09:05
#43
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от FOCUS Посмотреть сообщение
Я тут иногда исчу старую институтскую макулатуру (мало ли чего не хватило).
Может поделитесь еще какими-нибудь интересными материалами из старой институтской литературы. В ней обычно встречаются очень интересные и крайне необходимые для работы рекомендации. Наверняка многие будут Вам благодарны
Elena_555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 09:45
#44
Merdoc

проектирование КЖ
 
Регистрация: 12.08.2007
(Украина)
Сообщений: 121


по поводу , элемента конечной жесткости для моделерования коеф. постели, справка скада иди компьютерные модели городецкого там про все написано
Merdoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 10:49
#45
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,723


Merdoc Блин ты че думаешь один тут такой умный, а мы щи лаптем хлебаем. Если ты прочтешь ветку от начала до конца, то поймешь, что люди ведущие тут беседу достаточно сведущи в данных вопросах.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 12:43
#46
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 696


for Elena_555А, что даму именно интересует?
FOCUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 18:31
#47
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Уважаемый FOCUS, все что связано с расчетом строительных конструкций. Рекомендации для внутреннего пользования в былые времена были очень информативны. В свою очередь могу предложить аналогичные рекомендации.
Elena_555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 18:55
#48
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 696


Elena_555
Будем время я найду тебя (там и поговорим)
FOCUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2009, 18:55
#49
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 696


Будет вернее время (счас пока занят)
FOCUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2009, 07:19
#50
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 485


DEM а теорию упругости у тебя вел Климов Михаил (отчества к сожалению не помню) вел?
Еще в ее курсе рассказывается как плиты на упругом основании ведут себя. Там произносилась такая фраза "слабый разгружается за счет сильного". То есть при увиличении толщины плиты усилия в ней растут и это не парадокс...
Кому интересно знать точнее загляните в учебники по Теории Упругости и там найдете теоритическое обоснование.
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2009, 07:59
#51
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,758


Мне вот интересно. Недавно читал про преднапряженные полы, там обещали большую экономию. Если народ не может посчитать обычные, что уж говорить про преднапряженные.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2009, 08:53
#52
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,723


Aleks ManaeFF
ОИФ мне преподовали в Благовещенске, преподовал Гамылин С.Е.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2009, 09:44
#53
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 485


DEM я думал ты В ОГУ учился, раз персоаналии этого вуза знаешь.
"Теория упругости" это не ОиФ это эмперическая дисциплина в результате которой я понял только одно. Если плиты, оболочки ведут себя не так как стержни то у тебя не глюки и не надо лезть в аптечку за карвалолом.
Жаль что нет у меня книг по этой дисциплине то мог бы более точнее ответить
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2009, 11:52
#54
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,723


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
DEM я думал ты В ОГУ учился, раз персоаналии этого вуза знаешь.
"Теория упругости" это не ОиФ это эмперическая дисциплина в результате которой я понял только одно. Если плиты, оболочки ведут себя не так как стержни то у тебя не глюки и не надо лезть в аптечку за карвалолом.
Жаль что нет у меня книг по этой дисциплине то мог бы более точнее ответить
Сорри поверхностно прочитал твой пост, и почему то подумал про ОИФ.
А Я уж и не помню всех преподов.
Часть преподов меня вообще хотела отчислить за то что я на занятия не приходил, их Я запомнил хорошо.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2009, 13:18
#55
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,758


В связи с кризисом заказчик экономит каждую копейку. По расчету в полу (в нашем случае от перебора равномерно-распределенной нагрузки в наиневыгоднейших сочетаниях, и распределенной от колеса автомобиля) требуется и верхняя и нижняя арматура. Но заказчик упорно не хочет ставить верхнюю, поэтому снизил нагрузки до 2 т/м.кв. В резйльтате по расчету требуется d6 шаг 200 и снизу и сверху. Я уже писал о своем предположении, что если в верхней зоне не ставить арматуру, то фактически там образовывается пластический шарнир и усилие будет восприниматься только нижней зоной.
Не могу решить - пойти на поводу у заказчика или отстаивать результаты расчета.
Кстати читал, что в каком-то старом СниП по полам есть методика расчета пола. У меня нормацс лицензионнаяю Там только СНиП II-В-71 из старых, но расчета там не обнаружил. Может не по глазам.
Пожалуйста, подскажите, что это за старый СНиП по полам.
В методичке кстати также не указано, какая зона армируется (нижняя, или и верхня и нижняя). Но при сравнении с результатами в СКАД примерно совпадает.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2009, 14:09
#56
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 696


Aragorn! Здесь смотрели http://dwg.ru/dnl/2806
Цитата:
В связи с кризисом заказчик экономит каждую копейку.
Сейчас так и будет
Цитата:
В резйльтате по расчету требуется d6 шаг 200 и снизу и сверху.
Наверное в скаде считали?
FOCUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2009, 07:51
#57
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 485


Aragorn что значит заказчик экономит. если бы проектировщики постоянно шли у них на поводу умирали бы от невроза в 35...45 лет. Распечатал расчет пусть изучает и ишет огрехи в рачетной методике сам ежели такой умный.
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2009, 08:37
#58
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,758


Цитата:
Наверное в скаде считали?
Угу.
И еще жалуются на нас, мол всю жизнь полы делали только с нижней арматурой. Нафиг верхняя.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2009, 09:17
#59
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,758


Мне один умный человек сказал, что если хорошо утрамбовывать, то вроде как бы можно и без верхней. Но у меня сомнения по поводу этого. Во-первых, как показал расчет в нашем случае коэффициенты упругово основания практически не влияют на результаты армирования. (Скад лецинзионный). Во вторых, сомневаюсь, что при строительстве здания в осенний период, при обратной засыпке и, возможно, некачественном уплотнении грунта были соблюдены благоприятные условия. Имеем 3 траншеи, расстояние между которыми 12м. Глубина траншеии 1.90м. Если засыпать некачественно строительным мусором или пучинистым или просадочным грунтом, то может получиться не хорошо, так как здание на данный момент построено, остался пол, но не отапливается.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2009, 20:24
#60
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,723


Кстати, времени все конкретно с расчетами полов нету разобраться к сожалению. Новая работа, новая команда, новые объекты и т.д.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет пола в SCAD

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет структуры "Кисловодск" в SCAD 11.1 Psk SCAD 38 11.09.2017 17:46
Расчет несущей способности пола. Zombie Архитектура 27 13.02.2017 06:17
Расчет устойчивости каркаса в SCAD vv SCAD 9 04.04.2014 08:20
Расчет фундаментной плиты в SCAD kyskys SCAD 5 17.09.2009 15:00
Расчет перекрытия крыши в Scad Dimchiko SCAD 6 27.05.2005 16:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||