[Юлия Серенко]

Схема создана в скаде, нужно задать сваи и грунт. Подскажите, как правильно задать сваи, какими элементами? У меня есть пример, в нем заданы свай как обычные жб стержни, соединены с фундаментной плитой жестким узлом, связь стоит с закреплением по z, т.е. закреплена от смещения по вертикали. Насколько это правильно? Как быть со сваями?

[DEM]

Я вот так...

[Серега]

DEM

Я вот так...

верно, если конечно периметр соответствует подколоннику.
Кстати проверено при создании подошвы ростверка- оболочки усилия те же, что и при создании АЖТ, только усилия получаешь в плите реальные.

[DEM]

Серега
Ты пока попробуй Cz по высоте поменять, а потом я покажу как лучше моделировать свайные ф-ты с учетом ОФЗ, на основе твоей расчетной схемы....
Только геологию более полную выложи пожалуйста....

[Серега]

DEM

Ты пока попробуй Cz по высоте поменять

у меня Cz меняется, может в схеме которую я прислал нет, но там игры были с сравнительными вариантами( это был пятый вариант), так что на это не смотри.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Серега Кстати проверено при создании подошвы ростверка- оболочки

Offtop: Какая же толщина плиты, чтобы можно теорию тонкой оболочки применить?

[DEM]

Сообщение от DEM Серега Только геологию более полную выложи пожалуйста....

Повторяю...

[Серега]

Сейчас погоди чего- то никак не цепляется

[3MEi86]

Серега, вы сами себе противоречите. То берете один к.п. для всего слоя (для вас неважно мощность его 1 метр, 3,6 метра или 5 метров):

Сообщение от Серега для глины текучей 3,6*500=1800тс/м3.

А то предлагаете разбивать на слои грунт:

Сообщение от Серега к.п. даже для одного слоя мощностью 12метров будет разный- будет меняться на значение Z.

Вы уж определитесь, как вы считаете считать к.п. постоянным в толще ИГЭ или разбивать ИГЭ на слои. А по поводу точности, DEM, верно сказал:

Сообщение от DEM А ты проверь....

Сообщение от unikum85 Правильно ли понимаю что задав 4и сваи (допустим) и подколнник объединяю в АЖТ? Вот так:

Да, все верно. Только вот во-первых, что у вас за диагонали в АЖТ, а во-вторых такой куст лучше считать отдельно от каркаса здания, а при расчете каркаса, в колонне, в месте защемеления в фундамент, лучше поставить КЭ конечной жесткости с вычисленными параметрами угловых и линейных жесткостей по свайному кусту.

[unikum85]

Сообщение от 3MEi86 что у вас за диагонали в АЖТ

Я в акаде рисовал. Такие кусты и считаю отдельно.
А какие кусты Вы предлагаете считать не отдельно? Когда сваи штук по 20 в кусте? Так что мешает нам отдельно ее посчитать?

[Серега]

3MEi86

Серега, вы сами себе противоречите. То берете один к.п. для всего слоя (для вас неважно мощность его 1 метр, 3,6 метра или 5 метров):

В точку: в моем примере неважна ни точность, ни мощность слоя. хотел всего лишь показать что к.п. будет меняться от глубины.

А по поводу точности, DEM, верно сказал:

К стати не факт, поясню почему. Если геологи выдали для слоя мощностью 10 метров постоянные, одни характеристики, то как этот слой не бей, хоть через метр, через два, хоть через 0,1м, Cz- будет меняться только от глубины, и на хрена бить на 0,5метра?!
Нерационально как- то....
Все берегите себя, смотрите футбол, как говорит Гусев

[DEM]

Серега
Дык геология то где???
А то я все жду да жду...
Вообще тут 3 темы об одном и том же, и никто стоящей модели пока так и не предложил, ты хоть свое виденье показал....
1. SCAD - моделирование грунтов основания с использованием объемных элементов
2. Учет горизонтальной (ну и вертикальной) податливости свайного основания в SCAD
3. Задание свай в расчетной схеме.
И еще где то тема была про КСП

[3MEi86]

unikum85, как-то в одной из тем, SergeyKonstr, объяснял неприменимость моделирования свайного куста в составе каркаса здания. Проблема заключалась в следующем:
Согласно методике расчета свайных кустов на горизонтальную нагрузку, принимается, что голова сваи (при количестве свай 2 и более) при жестком сопряжении с ростверком не имеет поворота и возникает момент в месте сопряжения свай с ростверком. Поэтому при расчете свайного куста на горизонтальную нагрузку (когда ростверк моделируется АЖТ) центральному узлу нужно назначить угловую связь (запрещение поворота), а назначив ему связь ограничения поповрота, у вас моменты с колонны не передадутся на сваи, а уйдут в угловую связь центрального узла АЖТ. А данный момент должен раскладываться на пары сил в сваях.

[SergeyKonstr]

Сообщение от 3MEi86 Согласно методике расчета свайных кустов на горизонтальную нагрузку, принимается, что голова сваи (при количестве свай 2 и более) при жестком сопряжении с ростверком не имеет поворота

Согласно методы - нет, в действительности зависит о грунтов и длины сваи, а также от количества свай в группе.

А, можно вопрос, а почему же пытаемся оптимизировать до красной кнопки армирование ростверка, пытаясь ему задать оболочку, по теории Карпенко, тонкую, а, потом, когда вылезает верхняя арматура, причем совершенно не понимая, что сделали, в проектах задаем арматуру вверху ростверка, когда нам её и не нужно, а там её и нет и не нужно, совсем уж доверены расчетным комплексам...а чего сделали сами не знаем. Тогда вопрос - кто из вас расчитал так и сделал на практике точь в точь, испытал и может "махать" результатами пытания?

Сообщение от Серега К стати не факт, поясню почему. Если геологи выдали для слоя мощностью 10 метров постоянные, одни характеристики, то как этот слой не бей, хоть через метр, через два, хоть через 0,1м, Cz- будет меняться только от глубины, и на хрена бить на 0,5метра?!

Если исходить из Силкина и Завриева (это легло в основу СНиП), то при горизонтальных перемещениях сваи в грунтовой среде (глубина не менее 3-х метров), до 1 см, свая работает в условиях упругой стадии, и чем более по длнне разобьете вы сваю, те точнее будет вычисление ваше.

[3MEi86]

Сообщение от SergeyKonstr Согласно методы - нет,

SergeyKonstr, согласно методы которую вы как-то скидывали. А согласно СНиПа - да.

[Юлия Серенко]

Пока задала сваи обычными жб стержнями с закреплением по Uz (другие способы тоже опробую, помогите с вопросом НЕработы свай разобраться), задала грунт под плитой, рассчитываю, плита основания работает, а сваи нет...усилий в сваях нет!!!!! Как такое может быть? в чем ошибка?

[NorthernSky]

Сваи не закреплены по Z. Откуда там будут усилия. (смотрите перемещения по Z - удивитесь.)
Определитесь что вы хотите посчитать: КСП или плиту на упругом основании (это к заданию коэффициентов постели).
P.S. Это красота часом планируется в Питере?

[DEM]

ВОт мое предложение по моделированию свайного основания...
Есть еще вариант с объединением перемещений, либо созданием пауков, либо задать жесткие стержни на концах свай и тем самым смоделировать условное основание по концами свай..
С1 и С2 стержней надо отредактировать как и писали на форуме...
Данный вариант по сравнению с "пружинками" учитывает совместную работу свай в грунте...
Буду готов к обсуждению данного варианта.

[swell{d}]

как-то обычно сваи кустами под колонны располагают, а тут... =/
да и после курсов по плаксису, моделировать сваи в скаде желания нет

[DEM]

Сообщение от swell{d} как-то обычно сваи кустами под колонны располагают, а тут... =/

Схема не моя, она взята из поста № 15
Специально взял её для сравнения результатов и анализа...

Сообщение от swell{d} да и после курсов по плаксису, моделировать сваи в скаде желания нет

ДЫК а как ты ОФЗ будешь в Плаксисе считать???

[swell{d}]

Сообщение от DEM ДЫК а как ты ОФЗ будешь в Плаксисе считать???

никак =) я к тому, что сложно это - моделировать сваи в скаде =)