| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против?

Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2007, 06:59 #1
Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против?
casemsot
 
Архитектор
 
Новосибирск
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 1,130

Здание - 2 зеркально симметричнье блок-секции. В них есть по одной лестнице. Можно ли "зеркалить" лестницы (То есть одна лестница будет закручиваться по часовой стрелке а другая - против)?
Просмотров: 16982
 
Непрочитано 30.10.2007, 11:20
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Здание - 2 зеркально симметричнье блок-секции. В них есть по одной лестнице. Можно ли "зеркалить" лестницы (То есть одна лестница будет закручиваться по часовой стрелке а другая - против)?
Можно, я разрешаю. В чем проблема, чувак ?
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 11:38
#3
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Чисто наш, русский подход! Создавать самим себе трудности. чтобы потом мужественно их преодолевать . Если лестницы зеркальные, то это два разных комплекта чертежей в которых неизбежно возникнет путаница.
Надо делать одинаковые и лучше, чтобы при эвакуации правая рука беглецов держалась за поручень.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 12:17
#4
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Надо делать одинаковые и лучше, чтобы при эвакуации правая рука беглецов держалась за поручень.
а ежели левша бежит?
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 12:20
#5
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от armmen Посмотреть сообщение
а ежели левша бежит?
Из курса психологии известно, что истинные склонности человека проявляются в стрессовой ситуации. Тут как раз и выяснится, действительно левша, или филонит таким образом...
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2007, 16:17
#6
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Спасибо.
Конечно, для сокращения количества чертежей лестницы стОит делать одинаковыми а не зеркальными.
А вот что касается "по часовой/против часовой" - неужели всем проектировщикам приходится заниматься только такими длинными умозаключениями про правую руку и психологию?
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 16:32
#7
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Предлагаю тему развить.
1. Например, какие двери предпочтительнее использовать при проектировании - левые или правые ?
2. Как следует выполнять подводку к батареям отопления - слева или справа ?
3. Как следует располагать краны ХВС и ГВС, справа - горячий, слева - холодный или наоборот.

Прошу обязательно обосновать нормами, а если не обоснуете, но нечего и выделываться. Не могу проектировать без этого.
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 16:34
#8
Black_Raven

Служба заказчика
 
Регистрация: 27.07.2007
Питер
Сообщений: 141


ну двери то не должны мешать эвакуации людей, так, что лево и право исходя из планировок.
вопрос можно считать снятым с повестки дня
[FONT=Arial CYR]СНиП 21-01-97* [/FONT]
[FONT=System]ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
[/FONT][FONT=Arial CYR]6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
[/FONT]
__________________
кто тут?
Black_Raven вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 16:49
#9
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Black_Raven Посмотреть сообщение
ну двери то не должны мешать эвакуации людей, так, что лево и право исходя из планировок.
вопрос можно считать снятым с повестки дня
[FONT=Arial CYR]СНиП 21-01-97* [/FONT]
[FONT=System]ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
[/FONT][FONT=Arial CYR]6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
[/FONT]
да ты гонишь !!!
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 18:08
#10
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" Нет таких норм, а зря! Стандарты эргономики просто необходимы. Меня поймёт всякий, кому приходится то на калькуляторе набивать цифры, то на телефоне - расположение разное и вслепую не получается. Точно так же и с водяными кранами: постановили бы раз и навсегда - справа горячй, слева - холодный. Проше бы стало жить.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 19:19
#11
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" Нет таких норм, а зря! Стандарты эргономики просто необходимы.
Золотые слова, Огурец ! Только, скорее всего, это должны быть не нормы, а рекомендации. Ты выберешь "правильный" телефон, я выберу "правильный" телефон - вот тебе и формирование отношения к потребителю.
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 20:24
#12
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Вполне согласен. Нет ничего хуже дурацких, но обязательных норм, и ничего лучше практичных и продуманых рекомендаций.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 20:36
#13
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Вполне согласен. Нет ничего хуже дурацких, но обязательных норм, и ничего лучше практичных и продуманых рекомендаций.
Оно бы так, только рекомендации будучи выпущены солидной конторой и снабжены внущительным списком рецензентов, немедленно обратают силу закона.
Боже упаси приплетать к нормам эргономику - представьте себе эргономичный выход из лифтового холла с п/п дверями в тамбур-шлюз, а оттуда через незадымляемую лестницу с кучей дверей в тепловой тамбур и на улицу. Сам не понял что написал, а это, между прочим описание того как я выхожу из дома.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 21:16
#14
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791


Цитата:
Вполне согласен. Нет ничего хуже дурацких, но обязательных норм, и ничего лучше практичных и продуманых рекомендаций
Ага. СНиПов, приобретших статус "необязательныз" Вам мало?
Цитата:
только рекомендации будучи выпущены солидной конторой и снабжены внущительным списком рецензентов, немедленно обратают силу закона.
Ну да.. Ваши слова, да Б.гу в уши ...
Цитата:
Боже упаси приплетать к нормам эргономику
Согласен. Но учитывать её грамотный проектировщик обязан.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 21:59
#15
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Миттрич Посмотреть сообщение
Согласен. Но учитывать её грамотный проектировщик обязан.
Миттрич, привет. О том и базар, что у каждого "грамотного" проектировщика своя "грамота".
...........
Ты - правша, а я - левша. Мы не похожи ни шиша
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2007, 22:14
#16
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Правило правой руки есть, например, у торгашей при компановке торговых центров. А вот применительно к лестницам - тут уж пардон, приоритет за дебильными тамбурами, шлюзами и т.д.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 21:07
#17
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791


Цитата:
у каждого "грамотного" проектировщика своя "грамота".
Поэтому я до сих пор "фигею" со строительного проектирования. Эмпирических данных, умозрительных заключений проектирующего, нечётких начальных условий, не возможность повторяемости изделий/условий/вариантов решений намного больше чем в машиностроениии (хотя оно тоже достаточно разное.. ) Тем правильнее пытаться опираться в том числе и на эргономику - должно же быть удобно "конечному пользователю". В случае неких противоречий между нормами и той же эргономикой обоснованно предпочитать одно другому. И знания, возможно несколько "не профильные" не первый взгляд, для проектанта дадут возможность более уверенного творчества, чем по моему скромному мнению, является стрительное проетирование.
Кстати, да,lee и тебе тоже привет.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 21:18
#18
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Миттрич Посмотреть сообщение
Тем правильнее пытаться опираться в том числе и на эргономику - должно же быть удобно "конечному пользователю".
На всякий случай сообщаю, что я не против эргономики, а против эргономического нормотворчества.
Теоретически проектировщик должен держать в голове все 6 Гб стройконсультанта и трехтомник под ред Уманского впридачу. Эргономика отдается на откуп заказчегам и дезигнерам, но пожарник все равно главнее. Пересчитал сколько дверей мне надо преодолеть чтобы выйти из дома на улицу. 9 штук.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 21:21
#19
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


А мне только четыре, считая с дверью спальни.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 22:13
#20
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791


Цитата:
против эргономического нормотворчества
О! "Совершенно в дырочку!", как говаривал один из моих начальников (когда они у меня были..).
Цитата:
но пожарник все равно главнее
А вот там где ему ходить не обязательно - можно и про эргономику вспомнить.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива Profan Готовые программы 272 06.06.2021 23:12
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Эвакуационная лестница 3-го типа MadMax Архитектура 16 07.01.2014 01:24
Join что делает эта команда? dextron3 AutoCAD 27 04.11.2007 18:30
Как узнать полилиния, построена по часов стрелке или против Paradox Программирование 2 01.02.2005 15:53