|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
А вот с этим полностью согласен. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Vavan Metallist. Полностью с тобой согласен и сочувствую одновременно. Но ситуация сейчас такова, что даже если предприниматель (работодатель) понимает, что молодых надо готовить, и лучше самому, но государство поставили жёсткие условия, чтобы стаж у специалиста был не мене 5 лет. А 5 лет содержать специалиста, который без права подписи и без должной степени ответственности поневоле расслабится? Даже не знаю, что можно посоветоать. Разве, что уехать за границу, где нет требований по стажу, там отработать, а потом вернутться и предоставить трудовую книжку или иной документ, её заменяющий, пройти нострификацию... То есть вот так интелигентно можно послать будущего Шухова, Никитина куда подальше (утечка мозгов в действии!). Или дождаться, когда все мудрые отойдут в мир иной и будут скрести по сусекам. Да что говорить о будущем! Уже сечас в ГИПах бегают мальчики и девочки в жизни своей ни одной балки не запроектировали, а разговоры с ними можно записывать и приводить в рубриках "Перлы проектантов", "Нарочно не придумаешь". Жалко, что такие представители потерянного покления как ты родились не в той стране и не в то время! Удачи тебе! А твои рассуждения о роли наставника в приобретении мастерства верны на все 250 %.
|
|||
|
||||
Цитата:
В общем мои выводы: 1. Ошибаюся абсолютно все, следовательно, кто проводит собеседование/старше по должности, тот и прав. Любого можно выставить как молодцом, так и дураком (в том числе и того кто проводил собеседование с вами, если бы поменялись местами). Ваш пример особенно показателен в этом плане. 2. Результат собеседования зависит от общей потребности в работниках данной специальности в данный момент времени в данном регионе и в данной конкретной фирме. Значит данной фирме на самом деле не так уж и нужен такой сотрудник. Скорее всего пользуясь ситуацией ищут состоявшихся спецов, готовых работать за копейки, как студенты. 3. Не стоит делать никаких выводов, сходив всего лишь на одно собеседование. 100% где-то сейчас есть фирма, мечтающая заполучить к себе вас, вам надо только найти друг друга 4. Забыл сказать: личное отношение проводящего собеседование к вам может повлиять сильнее любого из остальных факторов, поэтому см. еще раз п.3 Последний раз редактировалось Кутузов, 14.02.2010 в 10:40. |
||||
|
||||
идейный борец Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560
|
Offtop:
1-й вариант. Сейчас работы много а денег нету. Дядька (инженер-генералиссимус) берущий тебя на работу обделался. Директор подумает зачем дяде платить много (сомневаюсь в его способностях чертить и в 1D), ежели можно взять тебя. В определенных условиях грамотные исполнители не всегда выгодны непосредственному их руководителю. 2-й вариент. Они искали блондинку 90-60-90, глаза зеленые, ноги длинные. PS Знания без практики вредны! А практика без знания опасна!!! Практикуй. Хай живе!
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
Когда меня брали конструктором первой категории, я рисовал чертеж стремянки в автокаде )))) типа проверка знаний.
А когда брали ведущим туда где я счас работаю, то в том же автокаде рисовал эмблему фирмы для кадровщика. После чего меня допустили до разговора с директором
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
Кутузов, еще +1
Vavan Metallist Не факт, что вы их не устроили. Действительно хотелось бы уточнить на какую должность вы претендовали. Тут может быть куча вариантов (с точки зрения оптимиста), а именно: 1. Собеседования только начались (несмотря на то что фирма крупная - возможно долгая пауза в наборе специалистов) и они щупают рынок труда, возможно вы были 1-ым и им просто не с чем сравнивать. 2. Никогда не давал добро на 1-ой встрече, хотя чисто гипотетически это возможно. 3. Если вы претендовали на глав спеца или рук группы, то тут особый случай и в действительно крупную хорошую контору отбор будет долгим и тщательным. Не отчаивайтесь, продолжайте самообучаться и ходить на собеседования (считайте что каждый поход на собеседование - это бесплатная консультация "спеца"!) и быть может обойдя еще 10 контор и получив отказ, однажды зазвонит телефон и Вас примут именно на ту работу, из-за которой создана эта тема. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Во главе с новым руководством страны индустрия скоро начнет усиленно оживляться, собеседования участятся, все будет обстоять исключительно замечательно
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
ps поработал немного(годика два) со спецмами с опытом. не говорю что все такие, но мне хватило. делай так! без объяснений почему именно так, а не так. потом приношу учебник, говорю у вас серьезная ошибка, мне в ответ недовольство и одна голова хорошо, две лучше. практика оно хорошо, но с теорией к таким лучше не приходить, себе дороже будет. сейчас остался только негатив к старперам. хотя мне самому уже лет не мало. 30чик стукнуло. старпер в команде должен быть только максимум один. на всякий случай. и то после проверки. старпер - КОНСЕРВАТОР вот бы пару-тройку обезьянок умеющих быстро чертить в 3д софте. и меня начальником. и старпера главспецом..... мечты Ладно. Все эмоции. Просто некрасивая ситуация получается, когда люди в погоне за деньгами начинают работать в области, в которой мало понимают, тем более еще в должности главспецов. У нас был такой печальный опыт. Перешли два специалиста с большим опытом с жилого направления в промышленное, где не работали, на сделку в должность главспеца и начальника. Думаю из за этого возникли конфликты и непонимания. Через два года отдел ликвидировали. но с вопросами по теории (формулы, алгоритмы решения) больше никогда не подойду к главным специалистам. идти так в институт где учился, либо к главным конструкторам. Последний раз редактировалось aka raduntsev-nias, 14.02.2010 в 14:00. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Последний раз редактировалось DK, 14.02.2010 в 12:08. |
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
Offtop: ага. лишь бы самому к этому времени не заболеть гордыней и не стать как эти старперы. конечно, наверное это единицы. но они попались мне сосредоточенными на одном участке. работаю и с другми специалистами с большим опытом. и очень их уважаю
|
|||
|
||||
метрология (СИ массы и силы) Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
|
Цитата:
Спец может вырасти только сам - общение да - помогает. Есть направления, где специалиста-разработчика надо готовить от 3-х лет, но в течении этих 3-х лет с ним необходимо работать - и самое главное - давать работу. Что то подскажут конечно - но самостоятельная работа на первом месте. Про собеседование: 1. ты схалтурил, когда принес проект с ошибками - в следующий раз проверяй. 2. если тебя на собеседовании начали "утаптывать" - сто процентов гнилая контора - просто ты это бы понял после 1-2 лет работы там. Знакомый стиль - скрывать безграмотность за напыщенностью. 3. Запомни - не только тебя выбирают - ты выбираешь - тебе там работать. Прислушивайся к своим эмоциям и чувствам - не все измеряется деньгами. 4. Крайне рекомендую написать "портрет" своей будущей работы, коллектива, зарплаты - короче реалистично и максимально подробно. Помогает. Подробности в личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1
|
сам устраивался год назад ведущим конструктором (с опытом 4 года, не знаю, много это или мало, я считаю, что достаточно). В то время в течении полутора месяцев попал всего на три собеседования (первые два мимо, оба в Москве)). Сам живу в Подольске.
Собеседование №1 (должность - конструктор). Строительная организация. Недавно начал работать проектный отдел. Все примерно моего возраста 28-30 лет. Жутко деловые) На собеседовании помимо всех вопросов про объекты, пожелания, предпочтения и т.п. попросили расчитать балку с двумя жестко защемленными узлами. Я нарисовал эпюры (без значений), и чего то спекся, сопромат не пошел(. Да и взаимной симпатии не было замечено. Собеседование №2. (должность - ведущий конструктор) Серьезная современная строительная организация с проектным отделом. Два собеседования в кадровом агенстве, с разными специалистами. Далее (это мне уже повезло) в организации с руководителем отдела кадров (около получаса), после мне перезвонили, назначили собеседование с руководителем конструкторского отдела. Возраст около 35, какая то ученая степень (или кандадат, или еще чего). Собеседование около 1.5 часа. Было все, и проекты мои смотрели и по СНиПам и по сопромату/строймеху. Был после приглашен на собеседование с ДИРЕКТОРОМ (практически небожитель)). Собеседование было на проверку личных качеств. Резюме: проектировщиком работать не может. В команде работать не может. Слишком развитое ЭГО! Я хотел там работать. Тогда. Собеседование №3. Не хотел туда идти работать. Есть хотелось( Рядом с домом. Уволили руководителя мастерской (зп 140) и ГИПа зп такая же. Оба ни о чем (как руководители, соревновались друг с другом, кто что построил))) на процесс им было наплевать. Для организации экономия (240/мес) и мне работа. Спустя год сам пытаюсь найти конструкторов, т.к. работы значительно прибавилось. На подряд сливать неудобно очень. Первый вопрос задаю про снеговую нагрузку. Ее значение знает (страшно сказать) каждый четвертый(. Не вижу ни в ком реального ЖЕЛАНИЯ РАБОТАТЬ!!! получать деньги - все с удовольствием, а вот работать, не особо. Брать на себя ответственность за СВОЮ работу тоже как то не особо. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Offtop: Ой, возьмите меня на работу, я знаю расчетное значение снеговой нагрузки для III-го снегового района %-)))))
Вован, не грусти, лучше расскажи про теоретические вопросы, на которых засыпался. Заинтриговал. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
многое уже упомянуто, добавлю только один штрих - сейчас есть куча контор которые плевать хотели на наши СНиП - кандские каркасные дома, также домостроение на метизах от Хилти, и еще куча технологий первыми документами по которыми не признаются наши СНиП, а вот на должностях гл.инженеров в этих конторах почему то сидят наши старперы - но это потому что больше некого садить на должности зиц председателей(будем называть вещи своими именами). Вован интересно написал - 2часа обсуждали проект, нашли какие то недочеты - м.б. серьезные и что дальше? надо было в их чертежах найти столько же косяков, а они там есть! если не технические то оформительские, хотя и на первое и на второе уже благополучно забивают, когда речь не об экспертизной документации....Мне представляется другой сценарий - 2 часа это уже раздражение от собеседования, и гл.инженер тупо смотрел к какому консенсусу можно было прийти с кандидатом, я в таких случаях ухожу с высокоподнятой головой, ибо с таким прогибающимся ГИПом работать не буду, а то что он показался вам спецом - лишь интроекция.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А зачем нужно ее знать на память, когда можно посмотреть в СНиП? Я, признаться, тоже не помню наизусть эту таблицу из СНиП. Гораздо хуже, что хромает теоретическая подготовка. Большинство даже простейшую балку посчитать не могут.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Абсолютно согласен. Совсем не обязательно держать абсолютно все формулы и значения характеристик наизусть. Главное, грамотно пользоваться литературой.
Offtop: Но и не говорю о том, что человек должен работать только по книгам как-никак, а в мозгу ооооочень многое закрепляется |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
DK:[
Цитата:
А можно было бы еще и поприкалываться: Мне только усилия по правилам строймеха? Вам по деформированной схеме? Хотите железобетонную с анализом на трещиностойкость? А давайте сразу преднапряженную, чтобы два раза не вставать. И вообще, предлагаю провести энергетический анализ НДС Насчет снеговой нагрузки - как бы это сказать... Если проектировщик не помнит снег в своем районе, значит он сидел на чем-то узком, и не занимался объектами с начала до конца, что является громким сигналом для тестировщика. Знать наизусть таблицы СНиПа конечно никто не обязан, да и не нужно это.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ребя, помогите, есть тут спецы по MathCad? | Jam2006 | Прочее. Программное обеспечение | 14 | 16.12.2007 22:52 |
Спецы посмотрите пожалуйста схему,похвалите,поругайте | HEKTO | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 08.11.2007 15:41 |
Спецы, помогите с простенькой жб конструкцией | Igor L | Железобетонные конструкции | 27 | 05.04.2007 17:50 |
Прочитать файл *.spr - спецы помогите дорожнику | Dreamers | Прочее. Программное обеспечение | 1 | 20.04.2006 13:40 |
Спецы по DIESEL - помогите с макросом | VetalBY | Программирование | 7 | 19.09.2005 17:07 |