|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
p.s. если усилия в колоннах большие - не лучше ли применять высокопрочный бетон? А у него предельные деформации еще меньше... |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
У нас в городе бетон на данный момент ограничен маркой В60 (для заводских изделий), правда и арматура А600 еще тоже не в ходу, насколько я знаю. Покрайней мере я ее еще ни разу не применял, и в расчетах с ней не сталкивался.
Сейчас прогнал в Арбате для сравнения колонну 3м, сечением 400х400, бетон В60, 12 стержней д40. На А500 максимальная нагрузка - 955Т, на А600 - 980Т. Даже 1 этаж не надстроишь. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
FiN83, сами гляньте - http://invest.severstal.com/rus/cust...armature.phtml
Добиться такой экономии, чтобы вышло дешевле, чем с А500 - сложнейшая задача... При таких ценах. Вот еще свежачек http://invest.djem.msk.stalcom.net/f...s_14.01.14.pdf При таких ценах, впаривание арманормы - очевидный развод. Последний раз редактировалось Ал-й, 24.01.2014 в 16:51. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
grozd62, в достаточно коротких изгибаемых элементах, где 1 п.с. бывает определяющим может получиться... Тоже самое касается и высоких относительно - слабоармированных элементов.
Ну и в колоннах для случая, когда полезная нагрузка (ее кратковременная часть) - мала. Если для сжатых элементов длительная комбинация определяющая, может получиться экономия. Если бы она стоила как А500 - другое дело было бы. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488
|
согласно СП 63.13330.2012, прочность на сжатие арматуры при длительном действии не более 500МПа. такому напряжению соответсвует относительная деформация 0,0025. Это что, предельная отоносительная деформация бетона при продолжительном действии нагрузки? Откуда она взята для меня до сих пор остается загадкой.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Такие случаи, как я уже писал выше, бывают.
В моей лично практике за последнее время - это если речь шла о достаточно высоких (для своего пролета) преднапряженных ригелях. Также сталкивался с такой ситуацией, когда для плит в опалубке из профлиста принимался достаточно частый шаг балок - в таких случаях трещины могут и не образовываться. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 4
|
Возможно там очень мелкая розница, раз такие цены, но на арм. а600 ф12 первого сорта(самую дорогую) при покупке от 20тонн цена 19500 диаметры выше еще дешевле должны быть, соответственно сорта ниже так же дешевле. мониторте цены. Если по 2 прутка покупаете, то конечно такие цены еще актуальны будут.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Возможно там очень мелкая розница, раз такие цены, но на арм. а600 ф12 первого сорта(самую дорогую) при покупке от 20тонн цена 19500 диаметры выше еще дешевле должны быть, соответственно сорта ниже так же дешевле. мониторте цены. Если по 2 прутка покупаете, то конечно такие цены еще актуальны будут. ПС Вот Вам небольшой список сайтов для сравнения цен, если посидеть на телефоне можно еще дешевле найти http://www.mcena.ru/ http://metal100.ru/prodazha/Sortovoj...ra/%D0%904/12/ |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 4
|
Насколько я понял из первого поста ТС, имелось ввиду отличие между А500С и А600 и что из этого выгоднее и удобнее, а не отличия А600 по маркам стали (возможно я что то упустил, все посты не читал). И кстати если сравнивать эти марки, Вы на цены их посмотрите
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
FiN83, в первом посте (в шапке темы) - четко прописано ТУ на Армонорму.
Так-то А600 была еще в древние времена (под именем А-4), как один из худших вариантов напрягаемой арматуры. А нынешняя А600с - это вся из себя замечательная арматура, которую можно варить и гнуть, которая обладает отличными, для такой прочности, пластическими свойствами и прочими плюсами. Т.е. из нее можно делать все что угодно, и она предлагается как замена А500с. Вполне возможно, в будущем это произойдет. А сейчас каждый заказчик ходит с буклетом арманормы и цифрами эффективности - 16-47% (или какие там?). Иногда кажется - заложить ее где-нибудь, получить экономию 5%, а он потом пусть думает - почему вышло дороже, чем обычно. Шутка. С Заказчиками так не хорошо... А600 старая (не Арманорма) - никуда не годится, как минимум, варить ее - нельзя |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 4
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор, инженер по обследованию, инженер стройконстроля))) Регистрация: 12.04.2011
Екатеринбург
Сообщений: 105
|
У нас директор (на прошлой работе, занимались обследованиями, усилениями и пр весельем), оч умный мужик, с ученой степенью и заслуженный строитель рф, как-то собрал всех нас и устроил доклад насчет арматуры А600С: мол, вот какая суперская, скорок будем в чертежах закладывать ее! А потом сел посчитал экономику и сказал нам, что нуу ее нахер - невыгодно совсем.
Насчет А400 и А500С тоже могу рассказать. У нас был объект, 17-этажное здание, ранее уже запроектированное. Наша задача была - сэкономить на материалах и, соот-но, выдать новые чертежи. Так мы, применив бетон В30 (вместо 20го) и арматуру А500с (вместо А400) сэкономили ой как много денег заказчику
__________________
"Опыт - сын ошибок трудных" (с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Применение стеклопластиковой арматуры | Sergentiy | Железобетонные конструкции | 33 | 10.08.2013 19:32 |
Нужна ли повторная экспертиза проекта? | Иван 80 | Технология и организация строительства | 40 | 03.02.2011 17:36 |
Применение арматуры против продавливания HALFEN HDB | Tony_Chu | Железобетонные конструкции | 2 | 19.09.2009 10:49 |
Нормативные сопротивления для арматуры класса Ат-IVС | Romeo1786 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 26.11.2008 01:50 |
Применение арматуры класса АII | Net | Железобетонные конструкции | 3 | 26.04.2006 18:02 |