[grafolrov2]

Помогите глупому студенту
Моменты в любом сечении стены подвала от бокового давления определяются по формуле:
Mx=1/6{H*(2*q1+q2)*x-[3*q1+(q2-q1)*x/H]*x^2}
где Н - высота стены подвала, q1 и q2 - ординаты эпюр бокового давления грунта в верхней и нижней зонах

При этом максимальное значение изгибающего момента будет на расстоянии при x=0,6H и равно:
Mmax,q=(0.056*q1+0.064q2)*H^2

Понятно что одна формула вытекает из другой, не понятно почему именно максимальное значение x=0.6Н?
Пробывал взять производную от Мх, приравнять ее к нулю и выразить х от туда, но что то совсем не получается... В СНиПе не поясняется, почему именно 0,6Н
P.S Вопрос к защите по курсовому проекту по усилению элементов каменных зданий

[troja]

Попытаюсь обьяснить, может что то получится.Не надо пытаться вторую формулу выводить из первой. Дело в том, что расчётный момент стены подвала это сумма моментов от бокового давления грунта по первой вашей формуле плюс моменты от внецентренного приложения нагрузки от плиты надподвального перекрытия, возможно плюс моменты от несовпадения оси нагрузки от стены первого этажа с осью стены подвала. При этом эти моменты часто имеют разные знаки.И если все эпюры моментов обьединить в одну, то в этой суммарной эпюре максимальный момент получается приблизительно на высоте 0.6 H от плиты перекрытия. И его можно сразу вычислить по второй формуле, не теряя время на складывание эпюр. Что то понятное я изложил?

[grafolrov2]

Спасибо большое за ответ, в целом всё понятно. Нужно только математически выразить 0,6Н с этим вся проблема....

[troja]

Сообщение от grafolrov2 Нужно только математически выразить 0,6Н с этим вся проблема....

Не понял в чём проблема. Что значит "математически выразить"? Есть высота стены подвала, допустим 3 метра. 0.6 от 3м это 1.8 м . Это значит, что максимальный момент в стене подвала примерно на 1.8 м ниже плиты перекрытия над подвалом. какая тут проблема?

[Art1st]

Автору нужна цифро-буквенная выкладка этих "0.6". Т.е. грубо говоря - собрать такое уравнение моментов на такую условную стену в такой условной ситуации, чтобы получить примерно эти 0.6, о чем и доложить в своей работе. Видимо отсылка к манускриптам древности его руководителей не удовлетворяет морально.

[Arm.Kon]

Вы забыли, видимо, сказать, что это правильно только для стен подвалов, не имеющих жесткого сопряжения с фундаментами и перекрытием (у Вас шарнир вверху и внизу).
При любой другой расчетной схеме стены, Ваши предпосылки - не верны.
Поэтому - всегда следует оговаривать условия закрепления конструкции, чтобы не вводить в заблуждение не очень опытных
участников форума.

[Ryntik]

максимальный момент будет в сечении с нулевой поперечной силой. Для нахождения положения данного сечения, 1) выразите значение одной из опорных реакций 2) приравняйте данное значение опорной реакции к значению внешней нагрузки на искомом участке. 3) решите линейное уравнение.

[grafolrov2]

Всем большое спаибо, сам, таки, выразил на днях)))

[troja]

Сообщение от Arm.Kon Вы забыли, видимо, сказать, что это правильно только для стен подвалов, не имеющих жесткого сопряжения с фундаментами и перекрытием (у Вас шарнир вверху и внизу).

А Вы видимо забыли заметить, что расчётные формулы, на которые ссылается автор вопроса, относятся именно к случаю, когда в расчётной схеме шарниры вверху и внизу. И с какой стати надо ему рассказывать ещё о каких то схемах? Он же о них не спрашивал. Хотя большие сомнения в том, что и в других случаях контрольная точка максимального момента будет на большом расстоянии от точки 0.6H. Ну будет, допустим, 0.5H или 0.55H. Это будет иметь какое то значение?

[Arm.Kon]

Да, я забыл об этом "заметить" - я просто это уточнил, ведь автор вопроса ничего не сказал об условиях закрепления и представил эти формулы, как (якобы) универсальные.
И разницы в том, на каком расстоянии от опоры, будет Мmax (0,6, 0,55 или 0,5 высоты) - действительно никакой НЕТ?
Всё это ерунда?
- Тогда (по-вашему) можно считать ерундой всё, о чем говорится на форуме.
PS
Профессия инженера - предполагает точность во всём.

[troja]

Сообщение от Arm.Kon - Тогда (по-вашему) можно считать ерундой всё, о чем говорится на форуме. PS Профессия инженера - предполагает точность во всём.

В общем то согласен, точность не помешает инженеру в любом случае. Особенно например инженеру часового завода или предприятия по изготовлению микроскопов. А вот для расчёта стены подвала большого значения не имеет точка расположения максимального момента. Попробуйте посчитать разные варианты и вы убедитесь. что это так. Но причём здесь обсуждение на форуме тех или иных проблем? Какая тут увязка?

[VVN59]

Тоже -верно. У каждого есть свое "мерило". Токарь меряет сотыми долями мм, часовщик - микронами, Чубайс - нано(баксами).
Поэтому - строитель (инженер-конструктор-проектировщик) в наше время должен научиться "ловить" хотя-бы сантиметры (просто из приличия).