[Солидворкер]

Тема отделена от топика "Новые технологии и изобретения"
Обсуждаем архитектурные загадки древности.

Смежные темы
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=93036
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112302

[T-Yoke]

Мне вот покоя не дают результаты экспедиций Андрея Склярова в Перу, в Боливию и на остров Пасхи.
Выходит что "пластилиновая" технология в строительстве древних сооружений существующая объективная реальность.
Тогда следующим вопросом, я как инженер, должен озадачиться: А как это делали?

[Гобар]

Сообщение от T-Yoke Тогда следующим вопросом, я как инженер, должен озадачиться: А как это делали?

Интересная теория... Возможно, как говорят в статьях, с помощью какого-то раствора или нагрева. Кость, к примеру, если хорошо нагреть, можно руками гнуть. Может и здесь что-то подобное.

[Pavel_V]

Сообщение от T-Yoke Мне вот покоя не дают результаты экспедиций Андрея Склярова в Перу, в Боливию и на остров Пасхи. Выходит что "пластилиновая" технология в строительстве древних сооружений существующая объективная реальность. Тогда следующим вопросом, я как инженер, должен озадачиться: А как это делали?

Полигональную кладку гораздо проще встретить на набережных Питера. Не обязательно в Перу ездить. Я бы предположил, что при укладке использовались мягкие блоки, которые застывали после укладки.

[Варанчик]

Сообщение от T-Yoke Мне вот покоя не дают результаты экспедиций Андрея Склярова в Перу, в Боливию и на остров Пасхи. Выходит что "пластилиновая" технология в строительстве древних сооружений существующая объективная реальность.

Похоже да... "Пластилиновую" технологию он обнаружил не только в этих местах, но и в Египте, в Эфиопии, на ближнем востоке, на территории современной Турции и Ливии, в Мексике, и даже в Японии... Мегалиты даже в Сибири есть. Но кто эти "сооружения" построил и с какой целью, не совсем ясно, т.к. их находят на первичном, "нулевом" слое, с которого шло строительство других, более поздних цивилизаций.
Интересно также и другое. Видна не только "пластилиновая" технология, но и во всех этих местах Скляров и Ко обнаружили следы непонятных для нынешней цивилизации следы инструмента, напоминающего дисковую пилу. Но диаметр этой пилы 1,5 и более метров... и точность обработки поражает воображение, даже если судить по современным меркам.
Но традиционная история эти факты умалчивает... к сожалению. Они просто не вписываются в рамки общепризнанных теорий истории человечества.

[Chardash]

У Носовского и Фоменко в "Новой хронологии", гл. 10.6 "Пирамиды из бетона" есть рассуждения на эту тему, приводятся даже картинки (хоть и пишется, что "отчетливо видно", я, например, рассмотреть не все могу)

[Дубль]

Сообщение от Chardash У Носовского и Фоменко в "Новой хронологии", гл. 10.6 "Пирамиды из бетона" есть рассуждения на эту тему, приводятся даже картинки (хоть и пишется, что "отчетливо видно", я, например, рассмотреть не все могу)

Про "бетон" я читал, но датировка смущает, все-таки десять тысяч лет до нашей эры это очень серьезно.
Да и базальт с гранитом не очень с "бетонной" версией технологии древней цивилизации стыкуются.

Сообщение от Гобар ... Возможно, как говорят в статьях, с помощью какого-то раствора или нагрева. Кость, к примеру, если хорошо нагреть, можно руками гнуть. Может и здесь что-то подобное.

вариант "размягчения" поверхности мегалитических блоков только с помощью температуры пока не очень подтверждается, следов оплавлений никто ещё не нашел.
Да и точность поражает, это же не вулканическая деятельность. Тут ажурные стыки с зазорами меньше миллиметра.
С химическим "размягчением" тоже вопросы. Главная проблема объемы построек просто сверх огромные, да и должен быть процесс обратимым, чтобы после размягчения снова затвердеть.
С такими химическими процессами в гранитах и базальтах, пока химики не сталкивались, насколько я знаю.

[T-Yoke]

Сообщение от Pavel_V Полигональную кладку гораздо проще встретить на набережных Питера. Не обязательно в Перу ездить. Я бы предположил, что при укладке использовались мягкие блоки, которые застывали после укладки.

Из фильмов Склярова следует, что мегалитическая и полигональная кладка или её элементы встречается в Перу, в Боливии, в Турции, и на острове Пасхи...
Вес блоков достигает сотен тонн, и размер до 8 метров. Материал от прочных гранита и базальта, до мягкого туфа и известняка.
Тут с налета не возьмешь, тут разбираться и разбираться надо.

[Chardash]

А вот бетон, будучи однородным, аморфным материалом (поскольку был размолот и перемешан), трещин не образует

согласен, остаются вопросы после прочтения

[Варанчик]

Сообщение от Chardash остаются вопросы

Да тут один вопрос. Если "заливали" по "бетонной" опалубке, то почему все блоки в "фундаменте" разные и громадных размеров?
Интересный фильм про Баальбек

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=YnYFdOy6X64

[T-Yoke]

Сообщение от Варанчик ...Интересный фильм про Баальбек Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=YnYFdOy6X64

Собственно возвращаемся к технологии обработки огромных гранитных... или скажем более нейтрально
труднообрабатываемых крупногабаритных блоков, с линейными размерами в несколько метров (11м х 4м х 5м),весом в сотни тонн и привалочными поверхностями
в десятки квадратных метров с точностью стыка в десятые доли миллиметра.
Не трогая пока вопросов кто?, когда?, зачем?
пока всего лишь один вопрос.
какова технология обработки поверхности и их стыковка... То что показано в фильме про Баальбек,
наводит на мысль о фантастических технологических возможностях строителей.
Причем присутствует знаменитая фаска, вдоль всего стыка на многих блоках.

Кадр из фильма, где исследователь пытается в стык между блоками вставить купюру... самого зазора НЕ ВИДНО!!!


один из аналогичных блоков, который лежит в каменоломне недоделанным и его не использовали в строительстве.
по оценкам вес более 1000 тонн. Что называется, оцените обработку и размеры поверхности.

[Солидворкер]

Коллеги, вы же инженеры! Не смотрите до обеда Рен-ТВ и ТВ3!

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Коллеги, вы же инженеры! Не смотрите до обеда Рен-ТВ и ТВ3!

Надоело праздновать коллега. Две недели утомительны для воззлияний, нужно мозги в аналитку возвращать

[Бахил]

Сообщение от Варанчик Интересный фильм про Баальбек

Гуманитарии пытаются понять "как оно сделано"

Сообщение от T-Yoke Собственно возвращаемся к технологии обработки огромных гранитных... или скажем более нейтрально труднообрабатываемых крупногабаритных блоков

Это кто тебе сказал, что "труднообрабатываемых"? Хоть они и гуманитарии, но всё же сказали, что это известняк "на пути к мрамору".
Осадочные породы можно обрабатывать и деревянным долотом.
Что касается зазоров, то существует такое явление как ползучесть. За столько то веков.
Интересно другое. Квадратные сквозные отверстия.
Монолитный бетон на известковом вяжущем? Тогда отверстия остались от опалубки.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Не смотрите до обеда Рен-ТВ и ТВ3!

Так мы после плотного обеда смотрим. А что ещё смотреть? Тут хоть юмор присутствует.

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер Не смотрите до обеда Рен-ТВ и ТВ3

В простонародье хРЕНь-тиви...

[T-Yoke]

Сообщение от Бахил ... Это кто тебе сказал, что "труднообрабатываемых"? Хоть они и гуманитарии, но всё же сказали, что это известняк "на пути к мрамору". ...

Может я невнимателен, но фильме несколько раз упомянули, что блоки в основании платформы Баальбека, такие как на последней фотке, из ГРАНИТА.
Причем особо отметили хорошую сохранность поверхности в сравнении с аналогичными постройками древних римлян.
Но даже не буду настаивать на твердости, пусть мягкий. Предложите вариант технологии, позволяющей обработать блоки с такими габаритами с указанной точностью, ну и заодно способ транспортировки.
Веревка с нанесенной абразивной (алмазной) пылью, это мой вариант, но он не решает всех вопросов, в частности не дает возможности обработать внутренние углы, и полости, а их там много.
Да и при анализах на микровключения не обнаружили ни алмазы, ни абразивы.

Вот пример полостей в японских мегалитических камнях (это тоже гранит)


или вот в Китае...

Мегалит Бейзо достигает высоты 17 метров, а шириной от 12 до 30 метров. Вес же этого исполина превышает 16 000 тонн. Второй монумент несколько скромнее в размерах, его высота около 14 метром, ширина всего 4 метра, а вес около 9 000 тонн. И последний монумент, расположенный совсем рядом со вторым, имеет странную овальную форму, его высота достигает почти 10 метров, а вес 6100 тонн. Если все монолиты поставить друг на друга, то их высота достигнет 75 метров, а общий вес будет превышать 31100 тонн.

[Бахил]

Сообщение от T-Yoke Вот пример полостей в японских мегалитических камнях (это тоже гранит)

Обычный бетон. Какой гранит?

[T-Yoke]

Сообщение от Бахил Обычный бетон. Какой гранит?

Я не могу спорить, ибо я пользуюсь мненим очевидцев, и сам там не был и не проводил анализов.
Но вот они утверждают, что это все же монолиты, и во всех их экспедициях (Перу, Боливия, Турция, Египет, Япония, Ливан), блоки были из твердых горных пород часто из гранита или базальта, и следов "бетонной" технологии они не нашли. Кроме того они утвержают, что встречали много блоков, которые были обработаны не до конца с соединены c природными монолитными скалами.

В частности вот этот японский мегалит, который вырублен из окружающей гранитной скалы не до конца, и не отделен от основания

представляет из себя блок очень похожий на некую честь фундамента, положенную на бок

[Солидворкер]

Масуда Ивафун обладает значительно более интересной особенностью - кочуя с одного сайта конспиролухов на другой в виде незначительных вариаций одной и той же статьи, он с завидным упорством не значится ни в одной статье, имеющей хоть какие-то претензии на научность... "Исследователи" даже определиться не мугут - в Японии это сооружение находится или в Китае...

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Масуда Ивафун обладает значительно более интересной особенностью - кочуя с одного сайта конспиролухов на другой в виде незначительных вариаций одной и той же статьи, он с завидным упорством не значится ни в одной статье, имеющей хоть какие-то претензии на научность... "Исследователи" даже определиться не мугут - в Японии это сооружение находится или в Китае...

Кстати действительно, есть такая нестыковка.
Давайте хоть точное название и местополжение определим двух последних упомянутых мной булыжников.
вот информация

Парк мегалитов Асука (Япония). как туда добираться, ссылка Объекты находятся в регионе Кансай, в 60 км от г.Киото, в местечке под названием Асука, в некоторой отдалённости друг от друга, по этой причине найти эти объекты довольно сложно, даже с картой. Они располагаются в горах, лесах, и даже среди полей. Следов грубого ручного труда, с долотом, зубилом на камнях не обнаружено. Один из самых крупных мегалитов Японии - "Масуда Ивафун" (Masuda Iwafune) имеет размер 11х8х4.7 м, материал тот же гранит, как и у всех других камней Асуки. На породе сложно оставить даже царапину! По приблизительной оценке этот мегалит весит около 700т. Официально мегалиты Асуки датируются 7 веком н.э

видео об этом парке

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=r0ZO9Mw8M80
ну и сладкое,
впечатлился обработанными гранями гранитных саркофагов Асука
(территория закрыта, в настощее время проводятся раскопки)


P.S. Талант у камнетесов потрясающий.

P.S.S. Я не сторонник инопланетной или тем паче потусторонней версии происхожения этих объектов.
Но раз они существуют, значит они каким-то образом былы сделаны. Каким?
Вот этот вопрос меня интересует в первую голову!