| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Реакции в опорах стоек рамы

Реакции в опорах стоек рамы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2009, 15:47 #1
Реакции в опорах стоек рамы
rualex
 
Москва
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 163

Прикрепляю две задачи. Башня на раме устанавливается на кровле. В 1 задаче рама крепится сразу к кровле (на бетонных "стульчиках"). Во второй задаче рама крепится к кровле через опорные стойки. Горизонтальные рекции в опорных узлах разные. Причем при наличии опорных стоек горизонтальные реакции меньше. В 1 задаче Rx больше тонны, во 2 задаче- меньше тонны. Арендаторы здания как раз ограничивают усилием не более 1 тонны. Второй случай закрепления в этом случае предпочтительнее. Причем чем больше жесткость стоек , тем больше и горизонтальное усилие. Не совсем понимаю разные значения горизонтальных усилий в разных задачах и увеличение горизонтального усилия с увеличением жесткости стоек. (в верхних узлах стоек вводил шарниры, иначе усилия снова больше тонны). Часто вижу рамы на опорных стойках, закрепленных на кровле (под контейнеры, мачты и башни). Подскажите как правильно выполнять конструкции стоек и их сопряжения с балками рамы (с кровлей) и соответственно моделировать в СКАДЕ. Цель уменьшение горизонтальных усилий в месте крепления на кровле. Задачи в 11 СКАДе И еще, в первой задаче направления усилий в узлах разные, во второй - одного напаравления. Почему?

Вложения
Тип файла: rar 1.rar (3.1 Кб, 160 просмотров)
Тип файла: rar 2.rar (2.7 Кб, 106 просмотров)

Просмотров: 4618
 
Непрочитано 20.10.2009, 03:35
#2
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


rualex
Бегло просмотрев ваши схемы появилось несколько вопросов к вам.
В схеме 1
1. Есть совпадающие элементы
В схеме 2
1.Не задана нагрузка на поперечную балку из 2 х швеллеров N16 опорной рамы.
2.не заданна нагрузка - собственный вес на подкосину (труба d114)
Это к тому, что суммарная вертикальная нагрузка в первой задаче 4,17т а во второй почти 4 тонны.
насчет моделирования я больше склоняюсь к 2 схеме (т. е на столбиках), так как при первой схеме не совсем ясно зачем вы устанавливаете стерженьки длинной 0.2м перпендикулярно, а не параллельно основным балкам несущей рамы
Еще вы разворачиваете схему на угол в 45 градусов(я так предполагаю для удобства прикладывания ветровой нагрузки), но при этом по прежнему в обоих схемах задаете связи в глобальной системе координат.
A III вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 13:42
#3
konnitiva


 
Регистрация: 23.03.2006
Россия
Сообщений: 95


Во-первых, накосячено с нагрузками и совпадающими элементами.
по первой схеме
R1z=4172.4, R2x=-944.4, R31x=527.502, R32x=528.244
по второй схеме
R1z=3991,31, R2x=-944.4, R31x=456.691, R32x=531.654
горизонтальные нагрузки разные, так почему бы не различаться горизонтальным реакциям?
Во-вторых, арендаторы точно регламентируют горизонтальную силу в каждой опоре, а не на все сооружение?
konnitiva вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2009, 10:32
#4
rualex


 
Регистрация: 24.08.2006
Москва
Сообщений: 163


Признаю ошибки в прикладывании нагрузок и наличии двойных элементов.
Заказчик ограничивает нагрузкой на опорный узел (не более 1т на сдвиг).
При наличии опорных столбиков (за счет их жесткости) я могу добиться нужных усилий , без них усилия больше 1 тонны. Вопрос еще в том, что стойки с элементами рамы образуют П-образные рамы. При фиксации опорных узлов стоек по 6- степеням свободы, появляются большие горизонтальные усилия. Реальное основание все-таки податливо, да и смещение стоек в узлах крепления к основанию, наверное возможно, тогда и усилий таких в реальной конструкции может и не будет(имею в виду горизонтальные усилия). Не подскажите, как правильно смоделировать крепление стоек на кровле здания, Возможны два варианта: 1- опорный столбик возвышается над кровлей и не замоноличивается; 2- опоный столбик замоноличивается бетоном, т.е его как бы нет(это первая прикрепленная задача, в ней горизонтальное усилие менее 1 т. получить не удается). И как обеспечить шарнирное крепление балки рамы к столбику. Если балка лежит на опорном столике столбика и закреплена двумя болтами (в одной плоскости)-это шарнир, или надо балку приподнять над опорным столиком (подложить небольшую пластину в местах установки болтов). А может, как не крепи, все равно можно считать балку по любому закрепленную на опорной стойке шарниром. Не подскажите, как правильно наложить связи на стойки в месте их крепления на основании(кровле), чтобы приблизить к реальной работе. Стойки крепяться на плитах покрытия болтами.

Основной вопрос больших горизонтальных усилий в П-образных рамах. может их никто и не учитывает в реалии из-за податливости оснований на которых они крепятся, податливости узлов крепления. Видел рамы на стойках на кровле здания, на которых установлены башни. балки рамы приварены к опорным стойкам (жесткий, вроде узел, безшарнирный), горизонтальные усилия должны быть очень большими(из-за деформаций п-рам), но стоят, ничего не ломает, кровлю не рвет. Просветите в этом вопросе.
rualex вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Реакции в опорах стоек рамы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назначение жесткости элементов для расчета рамы в скаде Mila86 SCAD 20 21.10.2014 17:05
Сейсмические реакции от фрагмента схемы в программах МКЭ Sea Расчетные программы 6 23.07.2009 01:05
Решетчатые рамы переменного сечения. Определение расчетных длин элемнтов рамы. Foksolic Конструкции зданий и сооружений 2 20.04.2009 20:29
Определения направления реакции Pavel Samofalov Прочее. Отраслевые разделы 7 30.09.2008 23:24
Колонны разной высоты в составе рамы vawer Расчетные программы 29 19.09.2008 12:59