|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Совсем не так.
....Статья 42. Заключительные положения ....1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с соору-жениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, налад-ки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям: ....1) к зданиям и сооружениям, введённым в эксплуатацию до вступления в силу таких требований; ....2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утверждённой или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований; ....3) к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
п.11.1.1 ...При разработке архитектурно - планировочных решений городских кварталов...
Это о чем? Последствия копи - паста? Это официальное издание? А то тираж 250 экз. настораживает Раздел 11. Теперь все сооружения должны расчитываться на сумму средней и пульсационной составляющей ветровой нагрузки. Сумма статики + пульсации примерно в 1.5 раза больше, чем просто статики. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Ну, а вы что хотели, пройдет 10-15 лет, может меньше и думаю уже и от квазистатического полдхода откажутся, а будут полностью моделировать динамику ветра.
|
|||
|
||||
Руководитель проекта Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
Сомневаюсь в возможности отказа в будущем от квазистатических подходов. Все эти современные программные продукты очень дороги, сложны в применении, и местами довольно далеки от практики. И применяют их, как правило, большие спецы в компьютерах, но без должного знания сопромата. Уверен, что необходима постоянная верификация всех их результатов.
Что касается пульсационной составляющей: есть основа - спектральный подход к расчету взаимодействия ветра с сооружениями, и есть его примитивная интерпретация в СНиПе (теперь СП) по нагрузкам. Как говорили классики - не верю! |
|||
|
||||
Руководитель проекта Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
Bahil написал: СНиП практически не изменился
Именно это и смущает больше всего; какая-же это актуализация! Просто еще раз зря потратили ресурсы и деньги, и разрыв с западными нормами вырос еще больше. Например, для ветра по-прежнему нет ничего про периоды повторяемости более 50 лет, нет рекомендаций по определению ветровых нагрузок в расчетах усталости, и т.п. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Нет, ну конечно изменения есть, например в нумерации разделов. Ну и несколько заморочили голову по нормативным и расчетным нагрузкам. В старых справочниках подробно разъяснялось откуда ноги растут, какие физические законы применяются. Например известно, что давление ветра прямопропорционально квадрату скорости и плотности воздуха. Сейчас просто приводится некий коэффициент и все.
|
|||
|
||||
Structural engineer Регистрация: 09.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 80
|
Да ну? Как было раньше:
Цитата:
0.95Pl+0.9Pt либо 0.95Pl+1.0Pt1+0.8Pt2+0.6Pt3 А теперь будем считать: 1.0Pl+1.0Pt и 1.0Pl+1.0Pt1+0.9Pt2+0.7Pt3 Разницы разве нет? И вообще, по новому СП получается, что вероятность совместного действия двух длительных нагрузок ниже, чем одной длительной и кратковременной Последний раз редактировалось Andrey V., 18.05.2011 в 21:38. Причина: опечатка |
|||
|
||||
нашел интересную фразу (см. рисунок)
нужно чтобы СП были внесены в перечень нац.стандартов а такой унас только 1047р следравтельно ждем: статья 42 ФЗ о безопасности 5. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти не позднее 1 июля 2012 года осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом сводами правил и включенных в утверждаемый Правительством Российской Федерации и указанный в части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень национальных стандартов и сводов правил. так получается? |
||||
|
||||
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107
|
Цитата:
Скорее всего, если договор заключен до введения в действие новых нормативов, то проектировать можно по старым. Но зачем вам дискуссии с экспертизой по этому поводу? Дополнение: Возможнно, для этого случая допустимо экстраполировать положения ст. 42 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений": Цитата:
Последний раз редактировалось Karlson1974, 20.05.2011 в 09:56. Причина: Дополнение |
|||
|
||||
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 157
|
А кого-нибудь есть СП 22.13330.2011 СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений, кто -нибудь его вообще видел? Или у них у всех тираж 200экз. и они не могут полностью или частично воспроизводится, тиражироваться и распространятся...А за месяц необходимо переделать часть проекта и выдать экспертизе, а СП-то новые, а где взять-то...
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Бегло почитал, изменения присутствуют, в основном в сторону ужесточения. Например теперь максимальное мю=6 не только для навесов, но и для ряда зданий. При действие ветра под 45 град. на четырехгранные стальные мачты давление на 10% подросло. Коэффициенты сочетаний тоже более жесткими сделали. Ну и конечно же расчет любых зданий на пульсацию! Причем если первая частота меньше предельной (а так и будет), то автоматом считаем по п.6.7а, т.е. независимо от жесткости конструкции, пульсация будет давать сопоставимый со статикой влкад. Таким образом, для высоких стальных каркасов без кранов (ну или с пятитонниками) с легкой кровлей, где ветровая нагрузка на колонны является одной из основных, в результате расчета по новым нормам, сечения могут увеличится раза в полтора. Вот Вам и нет изменений!
P.S. Все новые СП уже в Норме. P.P.S. Давно хотел спросить, зачем люди до сих пор заказывают бумажные сНиПы по 1-2 тыс. рублей каждый, если можно их из нормы спокойно распечатать. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 30.01.2008
Киров
Сообщений: 9
|
P.S. Все новые СП уже в Норме.
P.P.S. Давно хотел спросить, зачем люди до сих пор заказывают бумажные сНиПы по 1-2 тыс. рублей каждый, если можно их из нормы спокойно распечатать.[/quote] пункт 31 "Правил разработки и утверждения сводов правил" , утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19.11.2008г. № 858, установлено, что ссылки на своды правил в разрабатываемой и применяемой документации осуществляются только при наличии официально изданных экземпляров правил |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
А лицензированная прога типа NormaCS или Стройконсультант не катит?
А вообще упомянутый пункт под антимонопольное законодательство может попасть, если им кто будет оперировать. Опять же в ФЗ №384 про электронный ресурс для техрегламентов сказано. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы по СНиП "Нагрузки и воздействия | sattva | Конструкции зданий и сооружений | 71 | 16.02.2016 09:00 |
Изменение к СНиП нагрузки и воздействия для Беларуси | Неопытный | Прочее. Архитектура и строительство | 18 | 21.09.2015 08:42 |
Чем пользоватся: СНиП или СП ? | tokhot | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 22.05.2008 11:43 |
СНиП Нагрузки и воздействия | vega193 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 27.02.2008 10:45 |
Нагрузки по старым СНиП | shnn | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.11.2007 10:41 |