|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.10.2017, 07:53 | #1 | |
Возможна ли совмещение силового щитка и щитка освещения
инженер-электрик
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,332
|
||
Просмотров: 19206
|
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
Что смущает-то? Вообще-то так и делается всегда. Например, в помещениях арендаторов в торговых центрах ставим щиток ЩС, а от него идет разводка на освещение и розетки. Разделение на ЩО и ЩС делаем только для общих зон ТЦ - проходы, холлы и т.п.
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Смущает то, что никогда так не делал, всегда на освещение и розеточную сеть был отдельный щиток ЩО. А тут помещение небольшое и надо сделать сеть освещения, розеточную сеть, вентиляцию и электрообогрев.
А если под щитом вентиляции (силовой щиток) понимать и вентиляцию, и кондиционирование, и электрообогрев
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Вы же понимаете что вентиляция- вентиляции рознь. Одно дело вытяжка из туалета и другое дело промышленная приточка занимающая полэтажа. Да и объект уточните. Жилье/общественное или же это промка. Да и того же освещения несколько видов. И не все их можно объединять.
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Валериан добрый день.
Если поможет, могу поделиться своим личным опытом. Смотрите. Достаточно часто у нас аппараты защиты и управления устанавливаются в одном щите (как правило ВРУ). Если сети не сложные то все (и ввод и отходящие (групповые) автоматы размещаются в одном щите на фальшпанели, только они группируются в одном месте или в одну линию, при этом кабельные линии прокладываются сзади за фальшпанелью. Если сети сложные, то все также устанавливается в одном щите, но сам щит секционный, количество секций зависит от сложности сетей. Единственное исключение для аварийных потребителей, которых всегда выносили в отдельный щит или секцию. Ниже, то, что говорит ПУЭ: Основное требования ПУЭ по размещению автоматов защиты и управления - это изменение сечения кабелей и нет требований по необходимости грппирования в отдельные щиты. Исключение -это рабочие и аварийные сети, вот тут есть требования по организации отдельных щитов: 3.1.14. Аппараты защиты следует располагать по возможности в доступных для обслуживания местах таким образом, чтобы была исключена возможность их механических повреждений. Установка их должна быть выполнена так, чтобы при оперировании с ними или при их действии были исключены опасность для обслуживающего персонала и возможность повреждения окружающих предметов. Аппараты защиты с открытыми токоведущими частями должны быть доступны для обслуживания только квалифицированному персоналу. 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника умень- шается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспече- ния чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19). 3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппа- раты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электро- приемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, опреде- ляемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищен- ного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников — в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных соору- жений, пожароопасных и взрывоопасных зон, — открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений. 6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естествен- ным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанции (распределительного пункта освещения), или при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства. 6.1.27. Применение для рабочего освещения, освещения безопасности и (или) эвакуационного освещения об- щих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, освещением безопасности и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей (например, сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается. Разрешается питание освещения безопасности и эвакуационного освещения от общих щитков. 6.1.28. Использование сетей, питающих силовые электроприемники, для питания освещения безопасности и эвакуационного освещения в производственных зданиях без естественного освещения не допускается. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Объект - общественное здание, бытовое помещение в здании управления.
Речь идет о питании сети рабочего освещения, розеточной сети и силовой сети, которые планируется запитать от одного распределительного щитка ЩС
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Лично я не знаю запретов для возможности ввода всех указанных линий в один щит. В моей практике такие сети очень часто совмещали в одном щите. В одном распред. щите у нас были и насосы и обогрев трубопроводов и рабочее освещение и силовые розетки и жилые модули. Если по расчетным токам и сечениям все подходит, то по моему здесь все зависит только от рациональности.
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Ну это вообще-то неудачный пример такого щитка где совмещено всё. Это ваш локальный щит автоматики, либо в контейнере либо в сендвиче какой-нибудь ИТП. Электрики такие щиты не проектируют.
Такие если и ставить то в какие-то дорогие объекты. У RIG1978 один такой щит на весь объект, представьте если их будет с десяток. Стоят они не дёшево, заказывать комплектующие такой гемморой, там и рамы разные, и стенки боковые отдельно, и профиля, в общем даже если и закладывать такие в ЭОМ, то КД и заказ скидывать на производителя (RIG1978 как раз и работает в такой конторе, насколько я понимаю). А так есть много подобных щитов у немцев, да и не только. Последний раз редактировалось Jоhnny, 16.04.2018 в 08:33. |
|||
|
||||
С поля ИМ кабелем приходят прямо на контакторы, автоматы? Почему не видно клеммников подключения?
Датчики непосредственно на ПЛК или что там установлено? Промежуточные реле и автоматы первым этажом за поворотной панелью здорово смотрятся! Но вот доступ все же сомнителен. А, все увидел, вторая секция видимо собиралась сразу как одно целое, с левой!
__________________
tc71 |
||||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Коллеги добрый день.
Клеммник есть, он в правой секции в верхней части (на прямую на автоматы приходят только солнечные панели и ДГ). В нижней части стоят модули плавного пуска насосов. За задней стенкой собрана система автоматического запуска ДГ и переключения приоритетов питания всех систем на ДГ при посадке аккумуляторов для системы освещения. Все доступно и работает уже много лет... Это наверное самый маленький щит который был в нашей практике. И все что сказано про спец.заказы и связанные с ними "" тоже правда. Извините, что сразу не отвечал, завалили работой по самое не могу... Последний раз редактировалось RIG1978, 16.04.2018 в 16:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 2
|
Валериан и другие участники здравствуйте. Что касается вопроса в шапке, есть пункт ПУЭ 6.2.5, который допускает это сделать при должном обосновании. Без обоснования это делать запрещено. Другое дело, если попадается долбоящер, который считает, что розеточная сеть становится силовой, если в неё включить обогреватель, но это уже совсем другая история.
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Какой-то мелочный вопрос. Всё индивидуально. Товарищ RIG1978 пишет со своей колокольни, у него скорей всего весьма узкая специализация, не связанная с общестроем , но не менее интересная, лично для меня, был опыт. Шкафы визуально похожи на риталловские, да какая разница какая оболчка, главное какие руки у монтажника, собрано вполне достойно, начинка и лампочки дешманские (в ритал, если не ошибаюсь, закладывать ИЕКи это кощунство , чем заки думают не понятно, ведь тоже самое можно было затолкать в те же ИЕК раза в 3 дешевле корпус, но на производстве всё возможно, мы даже делали из уже купленных щитов со склада, выкидывали часть начинки и ставили новую). По сабжу - всё возможно. Как пример - видели где-нибудь в квартирах отдельный щит освещения и силовой? Вот и весь вопрос. Тоже с арендаторами.....везде всё индивидуально.
RIG1978 на дверцы для кабелей лучше оплётка подойдёт чем гофра, она для того и предназначена, гофра - колхоз ИМХО (или показалось что на дверцы в гофре идёт, не в той что ПНД). в простонародье "частотники" . Есть и другие системы плавного (упрощённого) пуска, более дешёвые, частотники нужны для плавного регулирования в системах управления, по сигналам от датчиков, как правило по аналогу, что у Вас скорей всего и реализовано. По пуску двигателей есть даже готовые заводские предложения щитов с аппаратурой, те что в щите можно запустить и от обычного автомата, ну или АЗД по-хорошему (вряд ли там великая мощность на них будет), а вот регулировка - отдельная тема. Последний раз редактировалось Jоhnny, 26.12.2021 в 22:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каковы правила размещения опор освещения на разделительной полосе? | poncka123456789 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 08.06.2016 20:21 |
Прокладка кабелей связи, силового кабеля и сети наружного освещения в земле | Инзиля | Электроснабжение | 21 | 25.08.2014 01:55 |
Установка Ж/Б опор освещения на ИС | Poluha | Электроснабжение | 3 | 15.08.2012 21:43 |
Расчет групп освещения | serg01 | Электроснабжение | 7 | 31.03.2012 16:06 |
Рендер и источники освещения: AutoCad2007 | Verba | AutoCAD | 7 | 20.12.2007 22:01 |