[stanislav_1933]

Добрый день, коллеги! Подскажите, кто-нибудь пользуется программой "Сапфир"? Той, что позволяет задавать геомтрию расчетной схемы (здания, сооружения) и нагрузки на него еще до стадии разбивки на КЭ? Если есть опыт работы в такой программе-поделитесь, если не затруднительно. Ну и насколько корректно модель из "Сапфира переносится в "Лиру".

[unikum85]

Вроде разобрался.
Подготовил модель в САПФИР - сохранил для Лира, нормально импортировался файл - начал просматривать нагрузки и это нормально (см. рис1,2 и 3,4)?
Т.е. в Сапфир задана нагрузка по площади/линейная, а в Лире - сосредоточенные на пластины?
И еще вопрос как нагрузку задавать от снегового мешка? Т.е. равномерно распределенную нагрузку, но с изменением значений по площади?

[unikum85]

Оси из САПФИРа в Лиру почему не импортируются? Отметки нормально, а осей нет

----- добавлено через ~2 ч. -----
И вот еще задался - нагрузки в САПФИР надо задавать расчетные или нормативные? А собственные веса?

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 И вот еще задался - нагрузки в САПФИР надо задавать расчетные или нормативные? А собственные веса?

В САПФИР до 2013, включительно, следует задавать расчётные значения, и они 1:1 переходят в ЛИРУ.

В САПФИР-2014 есть выбор (см.рис.).
В свойствах проекта можно включить флажок "Применять коэффициенты" и работать в нормативных значениях. В диалоге "Загружения" настроить к-енты надёжности по нагрузке, и в ЛИРУ пойдут расчётные = заданные пользователем нормативные значения, умноженные на коэффициент надёжности. Кроме того, в ЛИРУ уходят сами к-енты в качестве свойств загружений, чтобы если пересчитать РСУ по другим нормам, то можно откатить до нормативных (для физ-нелина) и снова накатить с другими к-ентами (из американских норм, например).
Есть ещё флажок в Настройки/Визуализация/Показывать расчётные значения - тогда в 3Д виде увидите расчётные, при том, что в эдитах вписаны нормативные.

А можно отключить флажок и работать чисто в расчётных, как раньше.

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 Оси из САПФИРа в Лиру почему не импортируются? Отметки нормально, а осей нет

Проследите, чтобы в ЛИРЕ был включен флажок "Показать / Строительные оси" (во флагах рисования).

[unikum85]

КИСИ1986, спасибо за помощь. Как обычно не доглядел "маркер" (ставил как в лире 9,6 только отметки)
Как в сапфире "разделить" плиту, для того чтобы задать снеговые мешки в Лире? Раньше при экспорте из dwg рисовал несколько плит, сейчас же такой номер не проходит, т.к. для последующего армирования САПФИР понимает эти плиты как несколько разных

[unikum85]

Доброго времени суток.
Пытаюсь разобраться с расчетами на продавливание:
1. Каким образом можно посмотреть какую толщина (h0) принимается в расчетах на продавливание? Периметр контура и усилия отслеживаются.
2. Можно ли задать контуры продавливания для фундаментной плиты?

[erikbond]

Про контуры продавливания фундаментной плиты не встречался ни разу ни в одной программе, хочется тоже узнать как выполнить эдакий трюк? Везде только перекрытия =(

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 1. Каким образом можно посмотреть какую толщина (h0) принимается в расчетах на продавливание?

На этапе до армирования смотрим свойства плиты и считаем: h0 = толщина плиты - усреднённая толщина защитного слоя.
На этапе во время конструирования узлов продавливания: выделяем узел, смотрим на панели инструмента "Продавливание".
Смотрите рисунки.

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 Как в сапфире "разделить" плиту, для того чтобы задать снеговые мешки в Лире? Р

В постаналитике до триангуляции воспользуйтесь инструментом "Точки/отрезки", задайте линию, которая "делит" плиту на участки.
Узлы КЭ лягут вдоль заданной линии, КЭ разобьются так, что в ЛИРЕ можно будет приложить к ним всякие хитрые нагрузки.

[unikum85]

КИСИ1986, спасибо.
Получил все исходные данные по расчету - пересчитал вручную - итог: Сапфир/Лира утверждает, что поперечная арматура не спасает, в ручном расчете все иначе. Где не верный результат?

Код:

[Выделить все]

<<Расчет на продавливание согласно требований
пособия к СП52-101-2003 пункты 3.83...3.87
и СП52-101-2003 пункты 6.2.46...6.2.52>>

Исходные данные :

Бетон В25
Rbt = 9.63кг/см2
Размер площадки приложения нагрузки А = 0.4м
Размер площадки приложения нагрузки B = 0.4м
Расстояние до края плиты А1 = 0.1м
Расстояние до края плиты В1 = 0.1м
Рабочая высота элемента h = 0.2м

Вертикальная сила N = 13.7т
Момент Ма = 5.0тм
Момент Мb = 5.0тм
Нагрузка, приложенная к противоположной грани
плиты, G = 0.0т/м2

Шаг поперечной арматуры, a = 50мм
Шаг поперечной арматуры, b = 50мм
Rsw = 1800 (A-I)кг/см2

Расчет :

Значение Lx = A1+A+h/2 = 0.6м
Значение Ly = B1+B+h/2 = 0.6м
Периметр незамкнутого контура расчетного поперечного сечения:
u = Lx+Ly = 1.2м
Общее количество стержней:
Kso = 156шт.
Количество расчетных стержней по незамкнутому контуру:
Ks = 65шт.
Площадь сечения одного стержня:
Asw = 0.283см2
Предельное усилие в поперечной арматуре (формула 3.185 пособия):
Fsw,ult = 0.8*Rsw*(Ks)*Asw= 26.489т
Расстояние от центра тяжести контура расчетного
сечения в плоскости Ма до волокна у свободного
края плиты (формула 6.123 СП52-101-2003):
ya = (Lx*Ly+0.5*Lx*Lx)/u = 0.45м
Момент инерции контура расчетного сечения в плоскости Мa
(формула 6.124 и 6.125 СП52-101-2003):
Ia = (Lx^3)/12+Lx*(ya-Lx/2)^2+Ly*(Lx-ya)^2 = 0.045000005513м3
Эксцентриситет сосредоточенной силы относительно центра
тяжести контура расчетного сечения в плоскости Ма:
ea = ya-(А/2+А1) = 0.15м
Дополнительный момент от внецентренного приложения N
в плоскости действия Ма:
Mda = N*ea = 2.055000067тм
Корректируем значение Ma:
Ma = |Ma+Mda| = 7.055000305тм
Расстояние от центра тяжести контура расчетного
сечения в плоскости Мb до волокна у свободного
края плиты (формула 6.123 СП52-101-2003):
yb = (Lx*Ly+0.5*Ly*Ly)/u = 0.45м
Момент инерции контура расчетного сечения в плоскости Мb
(формула 6.127 и 6.126 СП52-101-2003):
Ib = (Ly^3)/12+Ly*(yb-Ly/2)^2+Lx*(Ly-yb)^2 = 0.045000005513м3
Эксцентриситет сосредоточенной силы относительно центра
тяжести контура расчетного сечения в плоскости Мb:
eb = yb-(B/2+B1) = 0.15м
Дополнительный момент от внецентренного приложения N
в плоскости действия Мb:
Mdb = N*eb = 2.055000067тм
Корректируем значение Mb:
Mb = |Mb-Mdb| = 2.944999933тм
Момент сопротивления Wa1 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.128 СП52-101-2003):
Wa1 = Ia/ya = 0.100000008941м2
Момент сопротивления Wa2 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.128 СП52-101-2003):
Wa2 = Ia/(Lx-ya) = 0.300000011921м2
Принимаем в расчет меньшее значение Wa = MIN(Wa1,Wa2) = 0.100000008941м2
Момент сопротивления Wb1 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.129 СП52-101-2003):
Wb1 = Ib/yb = 0.100000008941м2
Момент сопротивления Wb2 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.129 СП52-101-2003):
Wb2 = Ib/(Ly-yb) = 0.300000011921м2
Принимаем в расчет меньшее значение Wb = MIN(Wb1,Wb2) = 0.100000008941м2
Fb,ult = Rbt*u*h = 23.112т
При Fsw,ult > Fb,ult принимаем Fsw,ult = Fb,ult = 23.112т
Предельный момент, воспринимаемый бетоном в плоскости Ма:
Mba,ult = Rbt*Wa*h = 1.926тм
Предельный момент, воспринимаемый бетоном в плоскости Мb:
Mbb,ult = Rbt*Wb*h = 1.926тм
Предельный момент, воспринимаемый арматурой в плоскости Ма:
Мswa,ult = 0.8*Rsw*(Ks)*Asw*Wa/u= 2.207тм
Предельный момент, воспринимаемый арматурой в плоскости Мb:
Мswb,ult = 0.8*Rsw*(Ks)*Asw*Wb/u= 2.207тм
При Мswa,ult > Mba,ult принимаем Мswa,ult = Mba,ult = 1.926тм
При Мswb,ult > Mbb,ult принимаем Мswb,ult = Mbb,ult = 1.926тм
Отношение N/(Fb,ult+Fsw,ult) = 0.296382814646
Значение Ma/(Mba,ult+Мswa,ult)+Mb/(Mbb,ult+Мswb,ult) = 2.59605383873
Условие Ma/(Mba,ult+Мswa,ult)+Mb/(Mbb,ult+Мswb,ult) <= N/(Fb,ult+Fsw,ult) не выполняется
Принимаем Ma/(Mba,ult+Мswa,ult)+Mb/(Mbb,ult+Мswb,ult) = N/(Fb,ult+Fsw,ult) = 0.296382814646
Выполняем проверку условия 3.187 пособия:
N/(Fb,ult+Fsw,ult)+Ma/(Mba,ult+Мswa,ult)+Mb/(Mbb,ult+Мswb,ult) = 0.593 <= 1
Условие выполняется

<<Расчет на продавливание за пределами контура армирования>>

Исходные данные :

Бетон В25
Rbt = 9.63кг/см2
Размер площадки приложения нагрузки А = 0.825м
Размер площадки приложения нагрузки B = 0.825м
Расстояние до края плиты А1 = 0.0м
Расстояние до края плиты В1 = 0.0м
Рабочая высота элемента h = 0.2м

Вертикальная сила N = 13.7т
Момент Ма = 5.0тм
Момент Мb = 5.0тм
Нагрузка, приложенная к противоположной грани
плиты, G = 0.0т/м2

Расчет :


Дополнительный момента к Ма от смещения силы N
от оси симметрии внешнего контура армирования
Ma,d = 1.541тм
Пересчет значения Ма = Ma+Ma,d = 6.541тм
Значение Lx = A1+A+h/2 = 0.925м
Значение Ly = B1+B+h/2 = 0.925м
Периметр незамкнутого контура расчетного поперечного сечения:
u = Lx+Ly = 1.85м
Расстояние от центра тяжести контура расчетного
сечения в плоскости Ма до волокна у свободного
края плиты (формула 6.123 СП52-101-2003):
ya = (Lx*Ly+0.5*Lx*Lx)/u = 0.694м
Момент инерции контура расчетного сечения в плоскости Мa
(формула 6.124 и 6.125 СП52-101-2003):
Ia = (Lx^3)/12+Lx*(ya-Lx/2)^2+Ly*(Lx-ya)^2 = 0.164886072278м3
Эксцентриситет сосредоточенной силы относительно центра
тяжести контура расчетного сечения в плоскости Ма:
ea = ya-(А/2+А1) = 0.281м
Дополнительный момент от внецентренного приложения N
в плоскости действия Ма:
Mda = N*ea = 3.853125334тм
Корректируем значение Ma:
Ma = |Ma+Mda| = 10.394375801тм
Расстояние от центра тяжести контура расчетного
сечения в плоскости Мb до волокна у свободного
края плиты (формула 6.123 СП52-101-2003):
yb = (Lx*Ly+0.5*Ly*Ly)/u = 0.694м
Момент инерции контура расчетного сечения в плоскости Мb
(формула 6.127 и 6.126 СП52-101-2003):
Ib = (Ly^3)/12+Ly*(yb-Ly/2)^2+Lx*(Ly-yb)^2 = 0.164886072278м3
Эксцентриситет сосредоточенной силы относительно центра
тяжести контура расчетного сечения в плоскости Мb:
eb = yb-(B/2+B1) = 0.281м
Дополнительный момент от внецентренного приложения N
в плоскости действия Мb:
Mdb = N*eb = 3.853125334тм
Корректируем значение Mb:
Mb = |Mb-Mdb| = 1.146874666тм
Момент сопротивления Wa1 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.128 СП52-101-2003):
Wa1 = Ia/ya = 0.237673610449м2
Момент сопротивления Wa2 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.128 СП52-101-2003):
Wa2 = Ia/(Lx-ya) = 0.713020861149м2
Принимаем в расчет меньшее значение Wa = MIN(Wa1,Wa2) = 0.237673610449м2
Момент сопротивления Wb1 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.129 СП52-101-2003):
Wb1 = Ib/yb = 0.237673610449м2
Момент сопротивления Wb2 контура расчетного поперечного сечения:
(формула 6.129 СП52-101-2003):
Wb2 = Ib/(Ly-yb) = 0.713020861149м2
Принимаем в расчет меньшее значение Wb = MIN(Wb1,Wb2) = 0.237673610449м2
Отношение N/u = 7.405405044556т/м
Значение Ma/Wa+Mb/Wb = 48.559242248535т/м
Условие Ma/Wa+Mb/Wb <= N/u не выполняется
Принимаем Ma/Wa+Mb/Wb = N/u = 7.405405044556т/м
Выполняем проверку условия 3.182 пособия:
N/u+Ma/Wa+Mb/Wb = 14.8108101 <= Rbt*h = 19.26т/м
Условие выполняется

[swell{d}]

Хочу выразить свой восторг от видео про армирование колонн. Очень здорово! Остались балки и будет вообще красота!

[Stanum]

Offtop: swell{d}, а где это видео?

[swell{d}]

Ютуб, канал liraland

----- добавлено через ~1 мин. -----
http://www.youtube.com/user/LiraLand/videos

[Kykycuk]

Интересно, а колонны на 2 этажа можно заармировать?

[КИСИ1986]

Сообщение от Kykycuk а колонны на 2 этажа можно заармировать?

Можно, при условии, что на всём протяжении сечение колонны не меняется.

Если решение о конструировании колонны на два этажа возникло уже после расчёта,
то удлините нижнюю колонну путём корректировки значения верхней отметки,
а верхнюю колонну удалите.
Дальше - как обычно: назначьте ей правильную марку и конструируйте.
На виде "Армирование колонны" можно вручную продублировать (скопировать и вставить) изображение фрагмента плиты перекрытия.

[erikbond]

Такой вопрос. Сделал балки, смотрю как они лежат, НЕ в конструировании - все отлично, перехожу в конструирование, там мне он балки делает с вылетами, как убрать эти вылеты?

[erikbond]

И возможно ли смоделировать работу таврового сечения, балки с плитой?

[Med-i-um]

САПФИР 2013 задает нормативное или расчетное значение ветровой нагрузки?

[КИСИ1986]

Сообщение от Med-i-um САПФИР 2013 задает нормативное или расчетное значение ветровой нагрузки?

2013 - нормативное.

Можете поуправлять посредством аэродинамического к-ента в свойствах ветра. По умолчанию: 1.4 = 0.8+0.6.

[erikbond]

Сообщение от erikbond Такой вопрос. Сделал балки, смотрю как они лежат, НЕ в конструировании - все отлично, перехожу в конструирование, там мне он балки делает с вылетами, как убрать эти вылеты?

мне это нужно чисто для армирования балки, а то получается так что он мне не кажет чертежи армирования балки, да еще и пики какие то показывает, сосредоточенных нету, везде равномерно распределенные нагрузки.