[sterh220]

Возможно вопрос кому-то покажется наивным и даже дилетантским, но точного ответа на него пока найти не сумел. Буду благодарен за помощь.
Проектирую одноэтажное каркасное здание по серии 1.020-1/87. Согласно геологии верхний слой толщиной около 2м - насыпные грунты. В связи с чем было принято решение под стаканные фундаменты колонн выполнить монолитный ростверк с буронабивными сваями. НО возникает вопрос с фундаментами под диафрагмы жёсткости. Согласно указаниям серии они должны быть из блоков ФБС, приведён там и расчёт ширины фундаментов, но нигде нет указаний по глубине заложения. Судя по примерам, низ фундаментов под диафрагмы совпадает с низом стаканных фундаментов под колонны. Но примера, когда под стаканы устраивается свайный фундамент, там нет. Вот и возникает вопрос: собственно говоря можно ли фундаменты под диафрагмы выполнить только до низа стаканов(глубину промерзания проходим), или необходимо под них(также как и под стаканы) выполнять свайный ростверк?
Возможно, как вариант, не делать сваи под фундамент диафрагм, а сделать под ним уплотнённую песчано-гравийную подушку толщиной 300-400мм. Или это не вариант?

[olf_]

Вообще основание (сваи или естеств.) должно быть одним, но здесь скорее ФБС-ки выполняют роль продолжения диафрагмы до низа подошвы основных ф-тов.

Что помешало выполнить на ест. основании высотой 2 м (минуя насыпь) ?

[sterh220]

Сообщение от olf_ Вообще основание (сваи или естеств.) должно быть одним, но здесь скорее ФБС-ки выполняют роль продолжения диафрагмы до низа подошвы основных ф-тов. Что помешало выполнить на ест. основании высотой 2 м (минуя насыпь) ?

Не совсем понял, что значит минуя насыпь? Если предлагается срезать часть насыпного грунта, чтоб стаканные фундаменты сели в прочный грунт сами без свай, то меня такой вариант устроил бы. Но не заказчика. Ибо во-первых насыпь 2м - это минимум, местами достигает 3-х метров, во-вторых там к тому же рельеф с серьёзным уклоном(перепад высот более метра) и решено ровнять его было не срезкой, а дополнительной насыпью. Генпланисты решили исходя из рельефа, заказчик согласился, приходится исходить из того что есть. В итоге получается насыпной слой примерно 3м под всем зданием. Высота стаканных фундаментов 1.2м. Т.е. надо заглубиться ещё на 2м минимум. Получается либо буронабивные сваи, либо столбы под стаканы(монолитные или из ФБС). Заказчик захотел сваи. Думаю, его можно переубедить на столбы из ФБС под стаканы, но проблему в целом это не отменит. Всё равно не понятно, на какую отметку сажать фундаменты под диафрагмы: на ту же, что и фундаменты под колонны, или только до низа стаканов?
ИМХО я понимаю так. Диафрагм в проекте есть два вида: с полками, на которые опираются плиты покрытия, и плоские, которые воспринимают лишь горизонтальные нагрузки. Под диафрагмы с полками(раз они воспринимают и горизонтальные и вертикальные нагрузки) фундаменты надо заглублять на ту же отметку, что и под колоны. А вот как быть с плоскими диафрагмами?

[gorbun]

Что есть диафрагма? По сути - это та-же крестовая связь. Вы под крестовой связью фундамент делаете? Так почему надо делать под диафрагмой?
При условии что площади столбчатого фундамента хватает для восприятия нагрузок с учетом пары сил от опрокидывающего момента вдоль диафрагмы - фундамент непосредственно под диафрагму не нужен.

[yrubinshtejn]

Сообщение от gorbun Что есть диафрагма? По сути - это та-же крестовая связь. Вы под крестовой связью фундамент делаете? Так почему надо делать под диафрагмой?

Тоже стою всторонке и помалкиваю на это.
Походу недоконца видит/понимает разницу между диафрагмой и ядром.

[gogaru]

Сделай распорку между ростверками, на неё поставь диафрагму.

[hentan]

Сообщение от gorbun Что есть диафрагма? По сути - это та-же крестовая связь

А на эту крестовую связь плиты не ложатся разве?

[gogaru]

Сообщение от hentan А на эту крестовую связь плиты не ложатся разве?

Там два типа диафрагм: плоская и с совместно с ригелем для опирания плит.

[gorbun]

Сообщение от hentan А на эту крестовую связь плиты не ложатся разве?

А если у вас в качестве распорки в крестовой связи выступает балка каркаса - на нее плиты не ложатся разве?

[sterh220]

Сообщение от gorbun Что есть диафрагма? По сути - это та-же крестовая связь. Вы под крестовой связью фундамент делаете? Так почему надо делать под диафрагмой? При условии что площади столбчатого фундамента хватает для восприятия нагрузок с учетом пары сил от опрокидывающего момента вдоль диафрагмы - фундамент непосредственно под диафрагму не нужен.

Я согласен, что диафрагма - это по сути связь. И как бы по логике под неё фундамент не нужен. Но, повторюсь, здание выполняется по серии. И серия чётко предписывает под диафрагмы выполнять ленточные фундаменты. Не могу же я уйти от указаний серии.
Возможно создатели серии имели в первую очередь диафрагмы с полками, которые по сути заменяют собой ригели. Под них фундамент вполне логичен. Но нигде в серии не нашёл указаний, что фундамент, под плоские диафрагмы должен отличаться от фундамента под диафрагмы с полками.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от gogaru Сделай распорку между ростверками, на неё поставь диафрагму.

А можно поподробнее про распорку между ростверками. Ссылочку на литературу какую-нибудь или чертёж. Просто у меня совсем небольшой опыт проектирования свайных фундаментов. И распорка между ростверками - это для меня что-то новое пока

[gorbun]

Сообщение от sterh220 Я согласен, что диафрагма - это по сути связь. И как бы по логике под неё фундамент не нужен. Но, повторюсь, здание выполняется по серии. И серия чётко предписывает под диафрагмы выполнять ленточные фундаменты. Не могу же я уйти от указаний серии.

А вы почитайте предпосылки расчетные, они там в серии подробно расписаны.
Задача диафрагмы передать горизонтальные усилия от ветра/сейсмики на основание здания. Будут они это делать через собственный фундамент или вы их поставите на фундаментную балку, через которую горизонтальная сила перетечет на основной фундамент и оттуда уже на основание - решать вам, как инженеру. В этом собственно и заключается ваша работа: понимать что и для чего делается.

[gorbun]

Немного наскальной живописи

[gogaru]

Сообщение от sterh220 А можно поподробнее про распорку между ростверками.

Вместо блоков выполняем балку между ростверками, на неё опираем диафрагму.