| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Eurocode и СНиП. Таблицы cопротивления болтов

Eurocode и СНиП. Таблицы cопротивления болтов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2013, 09:50
Eurocode и СНиП. Таблицы cопротивления болтов
archis
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 50

В картинки дано сопротивления болтов по Eurocode 3 (1993-1-8) и СНиП II-23-81*. Почему такая различия между сопротивлениями одного класса болтов? По еврокоду у класса 8.8 сопротивления на растяжения 800МПа, у СНиПа 400МПа. Как расшифровать обозначения класса болтов по СНиПу?

Изображения
Тип файла: jpg bolts.jpg (145.0 Кб, 952 просмотров)

Просмотров: 19772
 
Непрочитано 21.03.2017, 12:08
#61
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ki-ka Посмотреть сообщение
....Еврокод 1990 это регулирует коэффициентом надежности Kfi (0.9, 1.0 и 1.1) ....
Ага. А в РФ нет коэфф-тов по ответственности, нет гаммы по снегу 1,4, нет обеспеченности 0,98? Т.е. в РФ основа проектирования - это не "Концепция обеспечения надежности здания", а "Концепция тотальной экономии материалов и средств в ущерб надежности"?
Вы что тут несете:
Цитата:
Если посчитать средне здание по СНиП, но определить его надежность по методике Еврокода, то окажется, что срок службы его - около 25 лет.
Вы что, сравнительные пересчеты проводили?
Нормы пересматривались всегда, и будут совершенствоваться всегда. Но никогда не в ущерб надежности. Вы кого тут за дураков выставили только что?
С Эйфелевой башни за время эксплуатации было снято 700 тонн лишних элементов, заложенных в результате несовершенных методик. И что теперь она стала ненадежной?
Кстати, Эйфелева башня по сегодняшним методикам была бы в разы легче - это прикинули специалисты.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 21.03.2017 в 12:14.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 13:02
| 1 #62
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ага. А в РФ нет коэфф-тов по ответственности, нет гаммы по снегу 1,4, нет обеспеченности 0,98? Т.е. в РФ основа проектирования - это не "Концепция обеспечения надежности здания", а "Концепция тотальной экономии материалов и средств в ущерб надежности"?
Вы что тут несете:
Вы что, сравнительные пересчеты проводили?
Нормы пересматривались всегда, и будут совершенствоваться всегда. Но никогда не в ущерб надежности. Вы кого тут за дураков выставили только что?
С Эйфелевой башни за время эксплуатации было снято 700 тонн лишних элементов, заложенных в результате несовершенных методик. И что теперь она стала ненадежной?
Кстати, Эйфелева башня по сегодняшним методикам была бы в разы легче - это прикинули специалисты.
Я и не говорю, что этого нет. Конечно есть - это всем известно! Но как эти коэффициенты получены? Исходя из чего они посчитаны? Информации об этом и методик в снипах нет. Просто есть факт: примите и распишитесь.
Выше товарищ писал, что нет зависимости между коэфф. надежности по материалам и нагрузкам, а я говорю, что в Еврокоде - есть. И взять нагрузки "из Еврокода", а считать по снипу нельзя, как некоторые практикуют!

Наш старый профессор из БНТУ (Минск) Рак Н.А., который непосредственно занимался разработкой нац. приложений и введением еврокодов 0, 1 и 2 для Беларуси рассказывал как общался неоднократно с проф. Залесовым (НИИЖБ Госстроя СССР) на тему надежности зданий и коэффициентов безопасности по материалам. И тот говорил как происходила "тотальная экономия без ущерба", а именно "любым путем".

И да, у нас в БНТУ были проведены такие расчеты исходя из надежности по методике еврокода проф. Раком Н.А. по оценке сроков эксплуатации, потому как переход на еврокоды требует времени и разобраться нужно досконально, а не "чих-пых, еврокод в запас, снип - хорошо и экономно". Думаете в Европе не экономят? Еще как!

Я за дураков никого не выставляю, а призываю читать документы. Чтобы объективно сравнить надо разобраться полностью.
И сравнивать нормы для которых методика описана полностью и нормы, где она "скрыта от масс" нужно не так "в лоб". В том все основное отличие - в наличии прозрачной методики.

Последний раз редактировалось ki-ka, 21.03.2017 в 13:40.
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 13:39
#63
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ki-ka Посмотреть сообщение
... у нас в БНТУ были проведены такие расчеты исходя из надежности по еврокоду проф. Раком Н.А. по оценке сроков эксплуатации...
Ага, и наши 50 получились аки 25 европейских. Так я и поверил. Я бы перепроверил профессора. Что он там вообще считал.
Цитата:
Я за дураков никого не выставляю
Это хорошо.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Eurocode и СНиП. Таблицы cопротивления болтов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Состав ППР se8 Технология и организация строительства 58 27.05.2017 20:54
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Изменения системы СПДС. ГОСТ 21.101-97 и не только! Red_line Архитектура 19 05.08.2010 18:01
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24