Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Правильный временный мост для грузовой техники пролетом 5 метров

Правильный временный мост для грузовой техники пролетом 5 метров

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2018, 21:21 #1
Правильный временный мост для грузовой техники пролетом 5 метров
GADzik
 
Работа
 
Magadan
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 17
Отправить сообщение для GADzik с помощью ICQ

GADzik вне форума Вставить имя

Добрый день товарищи, не удается найти стопроцентное решение по мосту.
Итак собственно прошу помощи совета как поступить, имеется грунтовая дорога до деревни, перед деревней находится ручей который в половодье сильно разливается через него существует мост шириной 2 метра который не позволит как по ширине так скорее всего и по грузоподъемности обеспечить требования. Принято решение создать новый условно временный мост (сроком до двух лет). исходные данные: пролет 5 метров, ширина 4 метра высота от дна ручья 2,5 метра. Решение на данный момент в качестве береговых опорных элементов использовать ФБС , сделать сопряжение с берегом в монолитном исполнении так же сделать опору по середине ручья так же из фбс блоков защитив торец направленный к течению и все это дело накрыть аэродромными плитами ПАГ 14. Вся конструкция должна выдержать многократный проезд груженого ПГС-ом автомобиля типа Камаз 10 кубов. Но есть сомнения в том что плиты выдержат и не разрушатся, прошу совета по данной теме может быть есть готовые решения , спасибо.
Просмотров: 3791
 
Непрочитано 17.08.2018, 21:57
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,626


Offtop: Вы хоть картинку нарисуйте. Что такое пролёт, до куда подъём воды...
Я в мостах не шарю, но мне почему-то кажется, что тут и школьник сладит...
Если обещаете заложить в мост такие решения, что мост потом будет сложно разбирать и увозить, то обещаю помочь с несложными расчётами.


ПАГ 14 вообще предназначены для работы на упругом основании. Их как балки вроде бы не ложат. Пока не видел такого решения...
Стальной мост сопрут.
Может использовать сборные ж.б. балки ?

Например 2 сборные ж.б. балки с пролётом 6 м сечением 800х800 мм с диким армированием диам. 20 мм А500С по 4 снизу и 4 сверху и поперечным армированием диам. 8 мм А240 с шагом 200 мм вместе вдвоём выдержат 30 т машины с грузом. Как то так...
Таких балок конечно, не делают. Их надо заказывать отдельно. Но тут проблем нет. Заводы, как правило, согласны на всё. Если есть возможности.

Опору посередине моста лучше не пихать.
Вам её просто не дадут провести через экспертизу. Там же рыба нерестится. Зачем вам эти беды ? А разница то копейки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 17.08.2018 в 22:15.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2018, 22:33
#3
GADzik

Работа
 
Регистрация: 09.10.2007
Magadan
Сообщений: 17
Отправить сообщение для GADzik с помощью ICQ


Про работу в упругом основании я слышал, поэтому и вкрались сомнения, стальной мост сопрут наврядли , про жб балки можно прикинуть, я вообще предполагал пару каких нибудь типа ригелей туда вонзить с разбирающегося пром здания. насчет опоры возможно рыбники с водниками и будут против но в существующем мелком мосту там лежат убитые жизнью трубы внутренним диаметром метр три штуки.
GADzik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2018, 23:16
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,626


Ну так одно дело лежат, а другое дело пройти экспертизу ПД.
По предварительным прикидкам пары балок не хватит. Надо делать что-то прочнее.

Ну или те же трубы положить, только посчитать как-то. Но трубы тоже понадобится ложить в речку...
И сними я не помогу, не умею их считать и лень учиться.

Так а чего с сечением ? Без чертежа не буду общаться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2018, 06:48
#5
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,232
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Деревянный мост чем не устраивает?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2018, 09:16
1 | #6
GADzik

Работа
 
Регистрация: 09.10.2007
Magadan
Сообщений: 17
Отправить сообщение для GADzik с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну так одно дело лежат, а другое дело пройти экспертизу ПД.
По предварительным прикидкам пары балок не хватит. Надо делать что-то прочнее.

Ну или те же трубы положить, только посчитать как-то. Но трубы тоже понадобится ложить в речку...
И сними я не помогу, не умею их считать и лень учиться.

Так а чего с сечением ? Без чертежа не буду общаться.
изначально планировалось продлить существующие трубы сверху сделать отсыпку и положить плиты, но паводок все это дело спокойно размоет, поэтому и хочется определиться с вариантом который будет рабочим. Экспертиза в данном случае не нужна, этот временный проезд отсутствует в проекте, больше того за него никто не платит а необходимость в нем есть. Сечение чего необходимо? куда выслать чертеж ?

----- добавлено через 23 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Деревянный мост чем не устраивает?
вероятно его дольше возводить
GADzik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2018, 09:35
1 | #7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,611


Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
Решение на данный момент в качестве береговых опорных элементов использовать ФБС , сделать сопряжение с берегом в монолитном исполнении так же сделать опору по середине ручья так же из фбс блоков защитив торец направленный к течению и все это дело накрыть аэродромными плитами ПАГ 14. Вся конструкция должна выдержать многократный проезд груженого ПГС-ом автомобиля типа Камаз 10 кубов.
начинать надо с денег. Вы уже просчитали, во сколько вам это обойдётся, эта вся штука, которая выдержит сезон?
Начните с готовых изделий. У военных всегда было можно приобрести какой-нибудь тактический мост (даже списанный). Там если до 40 тонн пролеты по 8 метров. Купили один пролёт и наслаждайтесь....
Ну а Паги ваши не выдержат. Посмотрите в серии, как их нагружают Да и ФБС съедут...
Вы уже мостовой створ промерили?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2018, 18:12
1 | #8
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,948


Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
накрыть аэродромными плитами ПАГ 14
Что Вы собрались накрывать плитами? Из чего мост-то будете делать?
Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
Сечение чего необходимо?
Сечение моста. Сечение ручья и грунтов тоже не будет лишним.
Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
куда выслать чертеж ?
На деревню. Дедушке. (Константину Макарычу)
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2018, 19:56
#9
GADzik

Работа
 
Регистрация: 09.10.2007
Magadan
Сообщений: 17
Отправить сообщение для GADzik с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
начинать надо с денег. Вы уже просчитали, во сколько вам это обойдётся, эта вся штука, которая выдержит сезон?
Начните с готовых изделий. У военных всегда было можно приобрести какой-нибудь тактический мост (даже списанный). Там если до 40 тонн пролеты по 8 метров. Купили один пролёт и наслаждайтесь....
Ну а Паги ваши не выдержат. Посмотрите в серии, как их нагружают Да и ФБС съедут...
Вы уже мостовой створ промерили?
спасибо за комментарий, бюджет желательно конечно минимальный, попробуем так и сделать искать готовые решения.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Что Вы собрались накрывать плитами? Из чего мост-то будете делать?

Сечение моста. Сечение ручья и грунтов тоже не будет лишним.

На деревню. Дедушке. (Константину Макарычу)
Вы наверное местный тролль ? если мне показалось то прошу прощения.
Мост конкретно пока не приступали делать поэтому я и написал сюда вспомнив что когда то давно тут были квалифицированные товарищи способные адекватно и емко дать рекомендации.
Исходные размеры я вроде бы дал в топике, в ширине пролета ограничение от 4 метров и выше ( обусловлено это тем что выше по течению есть существующий мост с пролетом 4 метра) задача не снижая пропускной способности моста построить новый под тяжелую технику.
Адрес макарыча в студию.
GADzik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2018, 23:04
#10
Astrea

Конструктор
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
Адрес макарыча в студию.
Это из рассказа А.П. Чехова "Ванька", там мальчик Ванька Жуков отданный в подмастерья сапожнику, писал письмо своему дедушке Константину Макарычу, на конверте так и написал "На деревню дедушке, Константину Макарычу".
Astrea вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.08.2018, 11:52
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,626


Ладно, я совсем не мостовик. Извините, что залез куда не надо было.
Думаю, эти люди вам скорее что-то умное посоветуют.

Отталкиваться от денег тут и правильно и неправильно. Ведь раз нет конструкции и сметы, то и потолка цены нет.
А с другой стороны Суворова повысили из интендантов как раз после того, как он сэкономил на транспортировке припасов по реке или через реку... Но и там ему выдали предел суммы, в которую он смог уложиться.

Я то хотел, чтобы вы выложили в первый пост сечение реки с отметками воды минимальной и максимальной и берегами и какие-то размеры для понятности.
Ну и что за дорога, какой ширины проезжая часть, обочины...

Насчёт дерева не уверен, что оно выдержит требуемые нагрузки. Но надо считать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.08.2018, 14:12
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,912


Без поперечного сечения реки (хотя бы) ничего не понять.
Что такое пролёт 5 метров? От чего до чего? Ладно, какой вопрос, такой и ответ: для пролёта в 5 метров, дешевле, и проще всего сделать балочный мост.


Цитата:
Сообщение от GADzik Посмотреть сообщение
Решение на данный момент в качестве береговых опорных элементов использовать ФБС , сделать сопряжение с берегом в монолитном исполнении так же сделать опору по середине ручья так же из фбс блоков защитив торец направленный к течению
сомнительная затея, если без фундамента и омоноличивания. Либо подмоет, либо лёд столкнёт...
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2018, 16:47
#13
GADzik

Работа
 
Регистрация: 09.10.2007
Magadan
Сообщений: 17
Отправить сообщение для GADzik с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ладно, я совсем не мостовик. Извините, что залез куда не надо было.
Думаю, эти люди вам скорее что-то умное посоветуют.

Отталкиваться от денег тут и правильно и неправильно. Ведь раз нет конструкции и сметы, то и потолка цены нет.
А с другой стороны Суворова повысили из интендантов как раз после того, как он сэкономил на транспортировке припасов по реке или через реку... Но и там ему выдали предел суммы, в которую он смог уложиться.

Я то хотел, чтобы вы выложили в первый пост сечение реки с отметками воды минимальной и максимальной и берегами и какие-то размеры для понятности.
Ну и что за дорога, какой ширины проезжая часть, обочины...

Насчёт дерева не уверен, что оно выдержит требуемые нагрузки. Но надо считать.
Если бы я был мостовиком я б тут и не писал вовсе, сам бы во всем разобрался, но так как таковым не являюсь и написал сюда.
про сечение реки, там ручей сейчас во время солнечной погоды воды там нет вовсе русло пересыхает вода остается только в низинах сейчас площадка подготовлена песчаная подушка сделана основание будет уплотняться
получается что минимальная отметка - отсутствие воды максимальная вода поднимается на 2,5 метра
Дорога представьте себе насыпь на подобии железной дороги, ширина три с половиной метра но к мосту насыпается расширение до 6-7 метров соответственно с откосами. Дорога в свое время строилась военными и вместо моста долгое время лежала верхушка от тракторной телеги которой довольствовались местные жители пока ее не смыло, потом они скинулись и соорудили мега мост который трогать нельзя, он построен примерно следующим образом пролет 4 метра монолитные устои на которые уложены три 25 двутавра шагом метр на эти двутавры уложено пять круглопустотных плит и они же замоноличены сверху слоем сантиметров пять, про армирование не в курсе.
GADzik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.08.2018, 18:29
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,626


Offtop: Язык инженера чертёж ? Я не мостовик, но посмотреть могу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:17
1 | #15
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 226


Варианты:
1. Деревянный мост.
2. В качестве пролета использовать жд платформу, опоры ФБС
3. Сейчас по стране идет много реконструкций, скорее всего и у Вас в регионе что-то делают, нужно узнать по б/у балкам пролетных строений.
4. Типовые конструкции (типа САРМ)
5. Арка
6. Фильтрующая насыпь, возможно с трубой.

В любом случае нужны изыскания. Сколько я встречал временных мостов, на пару лет... это... Не буду говорить, лучше сразу что-то надежное, в любом случае временный мост денег стоит.
Как уже сказано, все упирается в деньги.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А500С
А500С запрещен в мостостроении.
Применение в качестве рабочей рассчитываемой арматуры арматурных сталей, не предусмотренных в таблице 7.14, в том числе импортных или выпускаемых по техническим условиям, допускается после всестороннего исследования их свойств на прочность, пластичность, свариваемость, коррозионную стойкость, релаксационную стойкость, хладостойкость, стойкость к усталостным разрушениям (работа на выносливость) и т.д.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:30
#16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,344


Ещё как вариант взять в аренду понтонный мост и сделать съезды, но думается, что тут будет уйма заморочек с ледоходом и водоохранными структурами...
Правда, для 5-метрового моста он бессмысленнен, но тут вроде упоминалось некое "половодье"
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:41
#17
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,866


Зачем понтонный?
Нормальный армейский мостоукладчик пригнать, мост кинуть. Когда работы закончат - тот же мостоукладчик его увезёт.
Начальству в/ч - бакшиши
Личному составу инженерно-сапёрной роты - внеплановые учения
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 20:52
#18
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,912


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Offtop: Язык инженера чертёж ?
Offtop: Угу. Нет чертежа - нет инженера.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.08.2018, 07:44
#19
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 528


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Зачем понтонный?
Нормальный армейский мостоукладчик пригнать, мост кинуть. Когда работы закончат - тот же мостоукладчик его увезёт.
Начальству в/ч - бакшиши
Личному составу инженерно-сапёрной роты - внеплановые учения
Все эти военные мосты вещь весьма специфичная. Некаждый водитель решится по нему ехать. Узкий, никаких ограждений, По середине дыра.
Уж если привлекать военных инженеров то пусть деревянный временный мост построят. Они это тоже умеют
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.08.2018, 08:43
#20
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,866


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Все эти военные мосты вещь весьма специфичная. Некаждый водитель решится по нему ехать. Узкий, никаких ограждений, По середине дыра.
ширина проезжей части 3.8 метра. "дыра" в колее - 1 метр и ограничена "бортиками".

Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Правильный временный мост для грузовой техники пролетом 5 метров

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стыки металлических труб для двускатной кровли пролетом 14 метров ai_karamba Металлические конструкции 2 03.10.2012 14:06
ЖБ плиты перекрытия пролетом 20 метров vv_77 Железобетонные конструкции 11 30.09.2012 15:58
Стеновые ригеля длиной 36 метров! Семенов Сергей Конструкции зданий и сооружений 11 15.01.2011 01:06
Может ли металическая труба 530х10 (круглая) быть использована в роли опорной колонны на высоту 10 метров zvezdo4ka Металлические конструкции 6 24.09.2010 23:18
Ферма производственного здания, пролетом 49 метров Fool Конструкции зданий и сооружений 22 16.04.2008 07:59

|| Главная || Каталог САПР || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея || Библиотека ||
|| Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||