Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как назначить степени свободы вузловых опорах в Stark ES 2017

Как назначить степени свободы вузловых опорах в Stark ES 2017

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2017, 09:49
Как назначить степени свободы вузловых опорах в Stark ES 2017
alexNAP
 
инженер-конструктор
 
Калуга
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 408

alexNAP вне форума Вставить имя

Вопрос по узловым опорам, или по согласованию с осями.
Рисую простую балку, 2д стержень, от 0.0.0 в направлении х длинной 6 метров. Ось Z направлена вверх.
Допустим нужно сделать с двух сторон шарниры. В моем понимании с одной стороны нужно запретить все перемещения и повороты за исключением Ry, а с другой стороны разрешить перемещение по Х и поворот Ry.
Как я понимаю при нажатой кнопке перемещение возможно.
Вопрос про поворот в программе я могу разрешить поворот только Rz.
Помогите пожалуйста разобраться.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОпорыВопрос.png
Просмотров: 197
Размер:	162.7 Кб
ID:	186585  

Просмотров: 8371
 
Непрочитано 02.05.2017, 14:22
#41
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Видимо связано тогда с тем,что свободно распространяемая версия
Да там, по идее, тот же Разреженный решатель, что и в "боевой" версии имеется.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2017, 02:34
#42
chon


 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Так называемые фундаменты клавишного типа?
А где можно почитать про данный тип? Хотя стены на точечные ростверки давно ставим, но вот такое определение не встречалось.
chon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.05.2017, 14:59
#43
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от chon Посмотреть сообщение
А где можно почитать про данный тип?
Работы Ирхина Виктора Дмитриевича
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 11:13
#44
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Ув.Ayvengo, подскажите пожалуйста по возможностям новой версии 2017. Возможно ли слияние позиционных проектов, один из которых допустим вставляется в полный с поворотом?
Допустим есть проработанная лестничная клетка из предыдущего проекта и ее нужно использовать в следующем. В свободно-распространяемой версии, эти манипуляции осуществить не удалось. Именно из-за разворота ЛК.
Неужели нету способов?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 14:27
#45
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ув.Ayvengo, подскажите пожалуйста по возможностям новой версии 2017. Возможно ли слияние позиционных проектов, один из которых допустим вставляется в полный с поворотом?
Допустим есть проработанная лестничная клетка из предыдущего проекта и ее нужно использовать в следующем. В свободно-распространяемой версии, эти манипуляции осуществить не удалось. Именно из-за разворота ЛК.
Неужели нету способов?
Julianna, ну конечно же есть - в проекте, который нужно повернуть, воспользуйтесь функцией Изменить систему координат UVW. Скорее всего, Вам потребуется поворот вокруг оси "W".
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 14:58
#46
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Может быть непонятно выразилась, простите.
Интересует именно слияние POS-проектов, а не простая генерация.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 18
Размер:	64.9 Кб
ID:	188370  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 15
Размер:	61.1 Кб
ID:	188371  
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 15:06
#47
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Может быть непонятно выразилась, простите.
Интересует именно слияние POS-проектов, а не простая генерация.
Так и делайте "слияние проектов" после вставки обоих позиционных проектов. Главное, чтобы поворот моделей был только вокруг Z, чтобы плиты вдруг не стали негоризонтальными элементами, а стены - невертикальными.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 15:17
#48
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Так и делайте "слияние проектов" после вставки обоих позиционных проектов. Главное, чтобы поворот моделей был только вокруг Z, чтобы плиты вдруг не стали негоризонтальными элементами, а стены - невертикальными.
Я так и делала .... и ничего. Пишет, что слияние проектов невозможно с поворотом
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 15:19
#49
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Я так и делала .... и ничего
И правда, не дает слить проекты с поворотом...
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2017, 15:41
#50
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
И правда, не дает слить проекты с поворотом...
А я думала, что я чего-то не то делаю ). Видео к сожалению не записать, но последовательность на скринах видна.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Выходит, что повернуть можно только уже окончательный позиционный проект. И сразу произвести генерацию.
Невозможно собирать POS-ы из имеющихся,используя наработки..
Возможно конечно, но тогда нужно все чертежи и всю имеющуюся информацию мысленно разворачивать.
Вложения
Тип файла: docx слияние с разворотом.docx (564.0 Кб, 10 просмотров)
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.05.2017, 01:02
1 | #51
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


В Help сказано:

Слияние позиционных проектов (POS- и MPR-проектов, состоящих из POS-проектов) запрещается в том случае, когда POS-проекты вставлены в полный проект с поворотом их системы координат.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.05.2017, 02:17
#52
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Очень жаль
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.07.2017, 18:22
#53
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Ув.Ayvengo, можете пояснить, пожалуйста, про формирование ОКЭ ?
А конкретнее, зависят ли получаемые характеристики ОКЭ (модули упругости) от веса всего здания? Судя по формулам из справки - зависят.
Получается, что для получения "корректных" ОКЭ в позиционной модели должны быть заданы ВСЕ более-менее существенные нагрузки? Для удобства нагрузки от перегородок и стен задаю с помощью фиктивных балок, а далее в КЭ-проекте задаю значения.

P.S. заметила, что шарниры, установленные в свойствах позиций-свай, исчезают при слиянии POS-проектов. Почему ) ?
Также заметила, что шарниры (элементные), полученные из свойств позиций-свай в версии 2017, предыдущие версии не видят (например 2014).

Что за странное предупреждение, которое выходит при генерации (прилагаю в формате ворда)? Гриницы подконструкций по идее - на границе этажей. Никаких разрезных шарниров там нет. Да и вообще их нет в модели, т.к "потерялись" в процессе. Что-то тут не ясно )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форум.jpg
Просмотров: 17
Размер:	37.7 Кб
ID:	190583  
Вложения
Тип файла: docx Предупреждение.docx (679.3 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось Julianna, 04.07.2017 в 19:21.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.07.2017, 23:47
#54
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ув.Ayvengo, можете пояснить, пожалуйста, про формирование ОКЭ ?
А конкретнее, зависят ли получаемые характеристики ОКЭ (модули упругости) от веса всего здания? Судя по формулам из справки - зависят.
Получается, что для получения "корректных" ОКЭ в позиционной модели должны быть заданы ВСЕ более-менее существенные нагрузки? Для удобства нагрузки от перегородок и стен задаю с помощью фиктивных балок, а далее в КЭ-проекте задаю значения.
Julianna, характеристики основания из ОКЭ зависят от заданного в позиционном проекте значения глубины сжимаемой толщи. А вот значение глубины сжимаемой толщи зависит от нагрузки на основание.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
P.S. заметила, что шарниры, установленные в свойствах позиций-свай, исчезают при слиянии POS-проектов. Почему ) ?
Также заметила, что шарниры (элементные), полученные из свойств позиций-свай в версии 2017, предыдущие версии не видят (например 2014).
Шарниры в свойствах позиций-свай не распознаются версией 2014 собственно по причине отсутствия такой возможности в версии 2014, она появилась, кажется, в версии 2015.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Что за странное предупреждение, которое выходит при генерации (прилагаю в формате ворда)? Гриницы подконструкций по идее - на границе этажей. Никаких разрезных шарниров там нет. Да и вообще их нет в модели, т.к "потерялись" в процессе. Что-то тут не ясно )
Модель большая, программа "страхуется". Вообще, Фронтальный решатель игнорирует разбиение на подконструкции. Но если будете использовать Разреженный, предварительно удалите разбиение на подконструкции.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 07:13
#55
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Шарниры в свойствах позиций-свай не распознаются версией 2014 собственно по причине отсутствия такой возможности в версии 2014, она появилась, кажется, в версии 2015
Наверное я немножко не так выразилась ). Шарниры задавались в позиционном проекте, далее генерация производилась в версии 2017, далее - КЭ-модель открывалась в версии 2014. И шарниров нет. Хотя они (шарниры) приходят в КЭ-модель как просто элементные, но видимо какие-то другие ).

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Но если будете использовать Разреженный, предварительно удалите разбиение на подконструкции.
Но ведь решатель в таком случае может "не потянуть" большую задачу?

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Julianna, характеристики основания из ОКЭ зависят от заданного в позиционном проекте значения глубины сжимаемой толщи. А вот значение глубины сжимаемой толщи зависит от нагрузки на основание.
Эх, опять я не конкретизировала ). Имела ввиду не ОКЭ под острием свай, а ОКЭ между свай. Принимаю упругое основание под сваями. Ведь в таком случае неважно, какую я задаю глубину сжимаемой толщи в позиционном проекте, она будет пересчитываться в КЭ-модели (так говорилось на учебе). А значит и не столь важна нагрузка на основание? Или все же важна?
И вообще как программа понимает давление (нагрузку на основание) в позиционном проекте, ведь Вы говорили там нет решателя ) ? Или все-таки как-то считает быстренько при генерации ) ?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 13:34
#56
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Наверное я немножко не так выразилась ). Шарниры задавались в позиционном проекте, далее генерация производилась в версии 2017, далее - КЭ-модель открывалась в версии 2014. И шарниров нет. Хотя они (шарниры) приходят в КЭ-модель как просто элементные, но видимо какие-то другие ).
Вообще, все программы (в т.ч. числе и Старк), как правило, гарантируют открытие старых моделей в новых версиях. А вот открытие в более старых версиях моделей, созданных в новых версиях, зачастую бывает проблематичным, иногда невозможным. Возникшей проблеме удивляться не следует, хотя, на первый взгляд, должно бы работать, с элементными шарнирами программа работает десятилетиями. Могу посоветовать только использовать одинаковые версии на всех рабочих машинах.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Но ведь решатель в таком случае может "не потянуть" большую задачу?
А почему Вам нужен именно Разреженный решатель?

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Эх, опять я не конкретизировала ). Имела ввиду не ОКЭ под острием свай, а ОКЭ между свай. Принимаю упругое основание под сваями. Ведь в таком случае неважно, какую я задаю глубину сжимаемой толщи в позиционном проекте, она будет пересчитываться в КЭ-модели (так говорилось на учебе). А значит и не столь важна нагрузка на основание? Или все же важна?
И вообще как программа понимает давление (нагрузку на основание) в позиционном проекте, ведь Вы говорили там нет решателя ) ? Или все-таки как-то считает быстренько при генерации ) ?
А разве совсем не важно, какие ОКЭ будут между свай? Их свойства зависят от глубины сжимаемой толщи, заданной в позиционном проекте. Для упругого же основания под нижним концом свай действительно не важно, там жесткость будет корректироваться путем итерационного расчета в КЭ-проекте.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 13:53
#57
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
А почему Вам нужен именно Разреженный решатель?
Выполнить нелинейный расчет с разрезными шарнирами по верху свай, на случай если с ОКЭ дела будут плохо обстоять (в версии 2014 только разреженным решателем можно, если память не изменяет).


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
А разве совсем не важно, какие ОКЭ будут между свай?
Важно, поэтому и заостряю внимание на этом. Не понятно все же, могу я в ПОСе прикладывать не все нагрузки?
Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Их свойства зависят от глубины сжимаемой толщи, заданной в позиционном проекте
Или достаточно выставить достаточную глубину сжимаемой толщи?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 14:13
#58
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Выполнить нелинейный расчет с разрезными шарнирами по верху свай, на случай если с ОКЭ дела будут плохо обстоять (в версии 2014 только разреженным решателем можно, если память не изменяет).
Вы же вроде писали, что работаете в версии 2017. Вот и запустите нелинейный расчет Фронтальным решателем на той машине, где у Вас эта версия.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Важно, поэтому и заостряю внимание на этом. Не понятно все же, могу я в ПОСе прикладывать не все нагрузки?
Можете не прикладывать, если сможете правильно определить глубину сжимаемой толщи. Другой вопрос, что это легче сделать, когда есть модель со всеми нагрузками: сгенерировали КЭ сетку, прогнали на жестком основании статику и получили в протоколе точный вес по всем нагружениям, а на этот вес уже и определили глубину сжимаемой толщи.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Или достаточно выставить достаточную глубину сжимаемой толщи?
Что мешает определить по СпИн "точную"?
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 14:38
#59
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Вы же вроде писали, что работаете в версии 2017. Вот и запустите нелинейный расчет Фронтальным решателем на той машине, где у Вас эта версия
Версия 2017 - свободно-распространяемая. И только, к сожалению. Там ограничения. Решатель только разреженный и число элементов до 80000. Модель получила с ОКЭ "нормальными" - уже красота

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Можете не прикладывать, если сможете правильно определить глубину сжимаемой толщи. Другой вопрос, что это легче сделать, когда есть модель со всеми нагрузками: сгенерировали КЭ сетку, прогнали на жестком основании статику и получили в протоколе точный вес по всем нагружениям, а на этот вес уже и определили глубину сжимаемой толщи.
Теперь более понятней, спасибо ).
Получается, что для свайного основания глубина сжимаемой толщи в ПОСе важна (независимо, что под острием свай). Иначе, должны быть приложены все существенные нагрузки.
На курсах ввели в заблуждение по этому поводу.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 15:33
#60
Ayvengo

поиск истины МКЭ
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,582
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Версия 2017 - свободно-распространяемая. И только, к сожалению. Там ограничения. Решатель только разреженный и число элементов до 80000. Модель получила с ОКЭ "нормальными" - уже красота
Сколько получилось элементов?

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Теперь более понятней, спасибо ).
Получается, что для свайного основания глубина сжимаемой толщи в ПОСе важна (независимо, что под острием свай). Иначе, должны быть приложены все существенные нагрузки.
На курсах ввели в заблуждение по этому поводу
Если Вы были на курсах, где показывали только модель грунтов без свай, то там эта величина действительно была не важна (далее следовал итерационный расчет в КЭ проекте), а на дополнительном спецкурсе наверняка должны были обратить Ваше внимание. Иначе просто так этот параметр бы не появился в данных для задания оснований в позиционном проекте.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как назначить степени свободы вузловых опорах в Stark ES 2017

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Степени свободы твердого тела в SCAD ret87 SCAD 18 09.06.2016 10:40
Степени свободы. Качение цилиндра на цилиндре. Inventor sertoka Прочее ПО от Autodesk 1 25.03.2012 19:52
Частотное уравнение системы с n степенями свободы. Zinjvi Прочее. Архитектура и строительство 8 17.01.2012 13:23
SW2007. Ограничение степени свободы подвижных деталей. zaner SolidWorks 6 26.08.2009 17:13
Степени свободы в Inventor Trucker Прочее ПО от Autodesk 1 21.09.2004 20:17

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы