dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Нелинейный расчет в Лире

Нелинейный расчет в Лире

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.05.2008, 20:30
Нелинейный расчет в Лире
mango
 
Челябинск
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 26
Отправить сообщение для mango с помощью ICQ

mango вне форума Вставить имя

Смоделировала в лире объемниками железобетонную центрально-армированную растянутую призму и провела сначала линейный расчет, а потом нелинейный. В линейном вроде все довольно адекватно получилось, а вот в нелинейном при тех же нагрузках и одинаковых прочих параметрах в бетоне в зоне вокруг арматурного стержня от куда-то берется сжатая зона.
Объясните пожалуйсто неразумным, от куда такому факту взяться в природе????? Самое интересное, что даже при минимальных нагрузках в нелинейном расчете вокруг арматуры ВСЕГДА возникает сжатая зона бетона!!!!!!
Это я гоню? Что-то не правильно задаю? Или что-то с Лирой странное творится?
__________________
Конструктивными бывают советы, а критика всегда или злая, или глупая!
Просмотров: 12505
 
Непрочитано 26.06.2008, 16:05
#21
Максим Алексеевич


 
Регистрация: 10.08.2004
Москва
Сообщений: 59


При нелинейном расчете в окне расчетного процесса для физически нелинейных задач приводится цветовая информация, отображающая на схеме достижение предельных состояний (красный и его оттенки, синий и его оттенки и тд) подскажите как их можно помотреть в РЕЗУЛЬТАТАХ расчета, а то кроме трещин ничего не могу вывести
Спасибо
Максим Алексеевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.06.2009, 20:24
#22
Dub

монолит
 
Регистрация: 15.04.2008
Екатеринбург
Сообщений: 137


И чем все закончилось?
Dub вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.06.2009, 21:09
#23
опус


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 652


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Dub Посмотреть сообщение
И чем все закончилось?
позволю себе спросить автора сообщения - что закончилось? где закончилось? и главное зачем оно - так хреново, все таки закончилось то?

Автора темы уже более полугода, как не просматривается на форуме.

Шварценеггер как то в одном фильме сказал одну единственную умную фразу за всю свою историю в кинематографе - "Все и всегда кончается плохо."
опус вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2009, 11:36
#24
Alex_xel


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 37


товарищи а подскажите мне пожалуйста следующее, при нелинейном расчете плиты перекрытия сначало задаём параметры бетона и арматуры и законы нелинейного деформирования, в типах арматурных включений выбираем физический эквивалент сетки.... а теперь собственно и вопрос ЧТО ТАКОЕ эквивалентная толщина стержневой арматуры сетки по оси X (или Y)??? как её вычислить для сетки ф12 с ячейкой 200х200??? и ещё эти параметры как я понял мы задаём для 1-го конечного элемента который в идеале имеет размеры 0,5х0,5м (шаг триангуляции в моём случае), а как быть с треугольными элементами которые имеют не таки размеры???
Alex_xel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2009, 11:59
#25
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 191


Я думаю, что эквивалентная толщина - это отношение Суммарной площади арматуры на 1 м.п. к 1 м.п., т.е. в вашем случае A1*(1 м.п./s)/1 м.п.=1.13*10^(-4)*(1/0.2)/1=5.7*10^(-4) м.
LSN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2009, 12:11
#26
Alex_xel


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 37


что-то маловато получается в примере задают 0,1см... по вашему расчету получается 0.0057см...
Alex_xel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.09.2009, 14:24
#27
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,902


шаг 200 мм => 5 шт на 1п.м.=100п.см D12 (A=1,13 кв.см)
т.е. 1,13х5/100 = 0,0565 см

PS: Несколько кругов (арматурин) с общей площадью Aкр приводишь к прямоугольнику с площадью Aпр.
Aкр = n As (n - штук; As - площадь одного стержня)
Aпр = b h (b = 100 см - ширина эквивалентной полосы/прямоугольника; h - толщина эквивалентной полосы/прямоугольника)
Aкр = Aпр => h = (n As)/b
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.09.2009 в 14:43.
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.10.2009, 05:10
#28
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,726


если арматура одного сечения с постоянным шагом, то площадь одного стержня делим на его шаг (все берем в см), т.е. 1,13кв.см/20см=0.0565см
ander вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2010, 01:17
#29
Sergey_2010_17


 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 3


Подскажите, где можна узнать как правильно задавать нелинейный расчет в лире? Буду очень признателен.
Sergey_2010_17 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 14:24
#30
9yard


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 67


Хотелось бы продолжить тему, но теперь с КЭ 271-274, 276 объемные физ. нелинейные КЭ грунта.
Задаемся кубиком 6х6х6 м и прикладываем к граням нагрузку 20 т/м2.
Для линейной задачи: E=10МПа, коэф. Пуассона=0.2
Для нелинейной задачи: Е=10МПа, коэф. Пуассона=0.2, с=2т/м2, Rt=0.1 т/м2, Fi=18, условие 3 - условие Кулона-Мора. Метод расчета: простой шаговый, кол-во шагов 5, Печать: окончательный результат.
По результатам расчета получается что при линейном расчете деформация получается больше на 30%, а напряжения в 2 раза меньше. Так ли это должно быть? Ожидал что при нелинейном расчете деформации будут больше. Отчетик и файлы в приложении.
Вложения
Тип файла: zip lin i nelin.zip (749.0 Кб, 152 просмотров)

Последний раз редактировалось 9yard, 30.03.2011 в 14:32.
9yard вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 14:55
#31
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


А чего это вы мастерите?
Для КЭ 271... (грунта) нужно задавать собственный их вес, чтобы создать НДС.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 20:26
#32
9yard


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 67


Пытаюсь разобраться с нелинейным расчетом и объемными КЭ грунта.
Вот еще пример с добавлением собственного веса грунта. Результат тот же....
Может кто работал с ОКЭ грунта?
Вложения
Тип файла: rar lin i nelin 2.rar (635.8 Кб, 107 просмотров)
9yard вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 21:27
#33
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,480


Цитата:
Сообщение от 9yard Посмотреть сообщение
Пытаюсь разобраться с нелинейным расчетом и объемными КЭ грунта.
Вот еще пример с добавлением собственного веса грунта. Результат тот же....
Может кто работал с ОКЭ грунта?
Счас посмотрим.. А что это у тебя в схеме в кубике грунта какая-то диагональ? в правой части.
Почему такие странные граничные условия? Что моделируют?
И еще у тебя в линейной схеме нагрузки просто больше.

Для начала просто один кубик создай (один элемент) и грузи его только по одной оси, чтобы можно было руками оценить. И с закреплениями все же разберись.

Последний раз редактировалось vanAvera, 30.03.2011 в 21:40. Причина: Посчитал
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2011, 18:04
#34
9yard


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 67


Задача в Лире9.6 с применением ОКЭ271.
Зададимся кубиком 6х6х6 м. По низу запретим перемещения по xyz, по бокам по х и по у (см. вложение). Нагрузка 40т/м2. Для нелинейной задачи примем следующие характеристики: с=0.01т/м2, Rt=0.01 т/м2, Е=1000т/м2, v=0.3, R0=1.9т/м3, Ке=1, φ=30 градусов, условие 3. Метод расчета: простой шаговый, кол-во шагов 5, Печать: окончательный результат.
По теории упругости отношение между напряжениями Gmax и Gmin при v=0.3 характеризуется Gmin = Gmax (v/1-v) = 0.42Gmax,
Gmin /Gmax=0.42.
По Кулону-Мору при с=0, φ=30: Gmin = Gmax (1-sinφ/1+sinφ)= 0.33Gmax, Gmin /Gmax=0.33.
Выполняем расчет. Получается Gmin=17.1т/м2, Gmax=40 т/м2.
Gmin /Gmax=0.42.
(если добавить с.в. грунта соотношение между напряжениями не изменится).
Вывод: расчет с применением ОКЭ 271 в данной постановке это расчет упругой задачи с ограничением по Кулону-Мору и Лира нелинейные задачи для грунта не считает, так?
Вложения
Тип файла: rar Mor 3.rar (4.7 Кб, 123 просмотров)
9yard вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2011, 10:25
#35
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Почти компрессию что-ли создали.
Цитата:
Сообщение от 9yard Посмотреть сообщение
...и Лира нелинейные задачи для грунта не считает...
В своем примере оставьте под нагрузкой четыре средних элемента, остальную нагрузку уберите. Расчитайте.
получите перемещение узла 217 =38,2276 мм, отношение напряжений 8,48/23,5=0,36 (для сравнения -в линейной задаче 31,3892 мм и 9,13/22,8=0,40)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.04.2011, 17:33 усилия в арматуре
#36
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 44


ув. господа, подскажите как по результатам нелинейного расчета в Лире определить усилия в арматуре. Есть вариант по относительным смещениям узлов, может есть другой менее трудоемкий способ?
leonid-as вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.04.2011, 17:38
#37
Alex_xel


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 37


а зачем это делать? Лира АРМ что не подходит? как я представляю
нелинейный расчет - для визуализации прогибов от нормативных нагрузок и для анализа поведения арматуры.
Alex_xel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2011, 18:40
#38
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 44


В нелинейном расчете я использовал площадь арматуры подобранную ЛирАрмом, но насколько она нагружена неизвестно, кроме сообщений например, арматура потекла, другой информации нет. Также усилия нужны для определения длины анкеровки и пр.
leonid-as вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.12.2011, 21:23
#39
vitalgr.com


 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 5


Подскажите пожалуйста как определить предельные напряжения растяжения грунта для задания хар-к в Лира-грунт?
vitalgr.com вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.07.2014, 00:02
#40
АнтСт


 
Регистрация: 12.12.2011
Запад-Восток
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от vitalgr.com Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста как определить предельные напряжения растяжения грунта для задания хар-к в Лира-грунт?
в геологии смотрите
АнтСт вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Нелинейный расчет в Лире

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите сделать нелинейный расчет MAXIMKA79 Расчетные программы 19 14.12.2009 14:48
Первый расчет в Лире. Saha Лира / Лира-САПР 1 07.01.2008 11:30
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Нелинейный расчет монолитной плиты в Лире Haron Лира / Лира-САПР 26 04.07.2007 09:34
Расчет арочного здания в Лире Dbnz Лира / Лира-САПР 5 10.05.2006 20:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы