Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли усиление существующих свайных фундаментов

Возможно ли усиление существующих свайных фундаментов

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2010, 23:11 #1
Возможно ли усиление существующих свайных фундаментов
Иро4ка
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81

Иро4ка вне форума Вставить имя

Уважаемые коллеги! Прошу помощи в решении следующей проблемы… В нашу организацию обратился заказчик с просьбой разработать проект надстройки существующего здания (магазин, 1990 г. постройки). Здание двухэтажное, кирпичное, несущие наружные стены, внутри – сетка кирпичных столбов (шаг 6х6м), по которым лежат прогоны под опирающиеся на них сборные плиты. Заказчиком выражено пожелание надстроить «как можно больше этажей», но при этом максимально избежать демонтажа существующих конструкций. Т.е., речь о сносе и новом строительстве не идет. Но вся проблема «упирается» в фундаменты, поскольку усилить кирпичные простенки и столбы (в случае необходимости) – вполне реально. Фундаменты – свайные, сваи забивные 4…6м длиной, расчетная нагрузка на сваю ~20 (!!!!) тонн. Коллеги, знакомые с местом расположения объекта, говорят, что это территория когда-то была заболочена и там залегает торф. Расчетная нагрузка на сваю взята из проектной документации, геологические изыскания к объекту и данные испытаний контрольных свай разыскать не удалось. Проверочные расчеты показали, что ни о какой надстройке (даже одного этажа) при таких характеристиках фундаментов речь идти не может. Теперь – мой первый вопрос: возможно ли каким-либо образом определить несущую способность СУЩЕСТВУЮЩИХ свайных фундаментов в СУЩЕСТВУЮЩЕМ здании (без демонтажа существующих конструкций)? И – второй вопрос: можно ли выполнить буронабивные сваи для усиления существующих ростверков в существующем здании (высота помещения – 3м, длина свай – 4…6м). Спасибо…
Просмотров: 10726
 
Непрочитано 01.02.2010, 23:53
#2
Pete

Проектировщик (бывший беззаботный)
 
Регистрация: 23.03.2005
Волгоград
Сообщений: 639


Без геологии делать нечего...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 00:08
#3
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


И, тем не менее, возможно ли установить реальную, фактическую несущую способность свайного фундамента в существующем здании?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 00:42
#4
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 906


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
И, тем не менее, возможно ли установить реальную, фактическую несущую способность свайного фундамента в существующем здании?
Если вы научитесь это делать без геологии и испытаний - я гарантирую вам обеспеченную жизнь и почёт в профессиональных и не очень кругах.
Baires вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 01:00
#5
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Baires, я оценила Ваш тонкий юмор... Однако, мой вопрос и заключался именно в том, возможно ли установить факт.несущую способность свай в сущ. здании. Неужели не понятно, что в виду имеются именно СПОСОБЫ ИСПЫТАНИЯ? Если Вы их знаете, то поделитесь, пожалуйста... А если нет, то к чему терять время на сомнительные остроты...
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 01:06
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,462
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


девушка, а Вы вообще что-нибудь знаете про испытания конструкций?
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 01:39
#7
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Предвижу очередной выброс остроумия... Боюсь взорвать Ваш мозг, Forrest_Gamp, но - "что-нибудь" знаю...
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 01:54
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,462
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


ну а если "что-нибудь" знаете, то откройте тайну, как можно испытать сваю , находящуюся под нагрузкой под фундаментами? где Вы домкраты разместите? и т.п. и т.д...
P.S. а еще Вы не отличаетесь внимательностью.
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 06:05
#9
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 906


Надо спрашивающую и этого эффективного собственника в Египет направить для обмена опытом. Там очень хорошо умеют наращивать этажи, недавно один дом там грохнулся такой нарощенный.
Baires вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:03
#10
King_1982

Строительство мостов и тоннелей
 
Регистрация: 02.02.2010
Новосибирск, Сочи
Сообщений: 3
Отправить сообщение для King_1982 с помощью ICQ


Что бы определится с требуемым усилением фундамента рекомендую Вам, не только определиться с инженерно-геологическими изысканиями, но и после все расчетов забить пробную сваю и испытать ею статическими нагрузками, таким образом вы точно определитесь с возможной несущей способность грунта на данной глубине. Вопрос только стоит в том, что испытания стоят не дешево, но если Заказчик попросил, пусть и оплачивает их тогда. И ещё настоятельно рекомендую Вам почитать литературу по устройству свайных фундаментов и их расчету, в том числе и СНИП "Основания и фундаменты", а также воспользоваться специальными программами для проверки расчета несущей способности проетируемого усиления фундаментов. Может даже потребуваться уселение существующих грунтов жидким стеклом. Способ дорогой, но действенный у нас в новосибирске так усиляли грунты на станции метро К. Маркса.
King_1982 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:50
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


Цитата:
Сообщение от King_1982 Посмотреть сообщение
но и после все расчетов забить пробную сваю и испытать ею статическими нагрузками
Ничего не даст.
Со временем несущая способность сваи, как правило, возрастает.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:11
#12
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Со временем несущая способность сваи, как правило, возрастает.
А где бы посмотреть насколько и по каким закономерностям возрастает?
И вообще усиление свайных фундаментов возможно как таковых или проще усилить основание?
__________________
Собираю информацию по ЛСТК. Пишите в ЛС.
acid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:17
#13
baryshnikoff

конструктор
 
Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
Отправить сообщение для baryshnikoff с помощью ICQ


1. Определение несущей способности свай по результатам испытаний как правило выполняется в соответствии с ГОСТ 5686-94.
2. Рассмотрите вариант увеличения несущей способности грунтов инъецированием. При вашей высоте этажа данный вариант технически возможен.
baryshnikoff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 09:19
#14
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Цитата:
забить пробную сваю и испытать ею статическими нагрузками
Кing_1982, я обязательно последую Вашему совету "...почитать литературу по устройству свайных фундаментов...", но предварительно хочется уточнить, в каких источниках можно розыскать рекомендации по забивке "эталонок" возле существующего эксплуатируемого здания?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:30
#15
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,406
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
И вообще усиление свайных фундаментов возможно как таковых или проще усилить основание?
Вообще не представляю себе, как? ИМХО, только бить (бурить) дополнительные сваи и перераспределять на них нагрузку. Проще всё сломать и новое построить.
Цитата:
Сообщение от baryshnikoff Посмотреть сообщение
2. Рассмотрите вариант увеличения несущей способности грунтов инъецированием. При вашей высоте этажа данный вариант технически возможен.
Возможно, да, но сколько это стОит? ИМХО, проще всё сломать и новое построить.
Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
в каких источниках можно разыскать рекомендации по забивке "эталонок" возле существующего эксплуатируемого здания?
Вот поэтому и надо сделать сначала геологию, чтобы оценить условия на площадке. Может и не надо будет бить рядом?

А вообще таких заказчиков надо осаживать. Много чего хотят! Можете предложить новые этажи надстроить с опиранием на новый выносной каркас, сваи буронабивные. Делайте геологию, расчет и не выносите людям мозг.

Добавил. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=46836
Понятно, что старые сваи понесут больше при определенных условиях. Но оценить это, не разобрав здание хотя бы частично - как?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 02.02.2010 в 09:37.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 09:45
#16
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,556


Вот смотрите: Если у вас надо один 1 этаж, то можно площадь фундаментов увеличить или доп сваи пробурить, но у вас задача как можно больше этажей сделать, например 5 -то проще и дешевле пожертвовать старыми и выполнить новое строение.
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2010, 10:00
#17
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


[quote=Клименко Ярослав;514359]

Вот поэтому и надо сделать сначала геологию, чтобы оценить условия на площадке. Может и не надо будет бить рядом?



Предлагаете сделать изыскания на площадке, превышающей габариты пятна здания на 25м в каждую сторону? Боюсь, для этого придется снести несколько близстоящих зданий
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 10:19
#18
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Ничего не даст.
Со временем несущая способность сваи, как правило, возрастает.
А где бы посмотреть методику расчета изменения несущей способности висячей сваи со временем??
NOVICHEK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 10:24
#19
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,406
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Предлагаете сделать изыскания на площадке, превышающей габариты пятна здания на 25м в каждую сторону? Боюсь, для этого придется снести несколько близстоящих зданий
Я (и не только я) предлагаю сделать изыскания. А уж их программа - дело геологов. Магазин ваш каких размеров в плане и сколько этажей существующих? Может всё же проще его сломать, чем несколько близстоящих зданий?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2010, 10:36
#20
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,817


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
А где бы посмотреть насколько и по каким закономерностям возрастает?
Нигде. Только по результатам натурных испытаний.
Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
И вообще усиление свайных фундаментов возможно как таковых или проще усилить основание?
Возможно. Для этого постепенно загоняются "сваи-коротыши" которые осаживаются под весом здания.
Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Предлагаете сделать изыскания на площадке, превышающей габариты пятна здания на 25м в каждую сторону
Ничего не даст. Для оценки нужно энать геологию около сваи, т.к. характеристики грунта будут иными, чем на 25 м от здания.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли усиление существующих свайных фундаментов

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Усиление фундаментов Mool Основания и фундаменты 12 10.07.2008 00:11
Расстояние от свайных фундаментов до существующих конструкций зданий и сооружений Aleks ManaeFF Основания и фундаменты 22 03.06.2008 13:38
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Подскажите программу расчета свайных ленточных фундаментов Sergey9 Расчетные программы 2 08.03.2005 21:45

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы