[Pitamakan]

Доброго времени суток всем участникам форума.
Вопрос в первую очередь обращен к расчетчикам, в повседневной практике использующим SCAD. Я, в силу некоторых причин, на протяжении всей своей недолгой карьеры использую Лиру, но вот понадобилось расчитать серьезный каркас в SCADe и появилось несколько вопросов.
1. Учет крутильных компонент. Как я представляю ситуацию, речь без сомнения идет о пункте 2.15, т.е. при длине или ширине здания больше 30 м необходимо учитывать крутящий момент вокруг центра жесткостей здания. Здание больше 30 м, значит учитываем. Так собственно вопрос: в эти поля вводятся координаты центра жесткостей или центра масс? Но ведь в результатах расчета комплекс определяет его [центр масс] сам для каждого динамического загружения.
2. Направление вектора крутильного воздействия. По аналогии с направляющими косинусами? или я ошибаюсь?
3. В Лире есть интерактивная таблица "Частоты" показывающая суммарную модальную массу. Есть ли в Скаде что-то похожее? как проконтолировать этот показатель?Только по распределнию масс по узлам?
Версия скада 11.3, лицензия. Справка почему-то в этом окне неактивна.
Заранее благодарю за ответы.

[viking1963]

Pitamakan,
Доброго времени суток,
я рассчитывал несколько зданий в сейсмике.
(последнее - Спортивно-Оздоровительный Комплекс, Камчатка, сейсмичность площадки 10 баллов).
В протоколе расчета можно посмотреть суммы набранных модальных масс

[Pitamakan]

viking1963, отлично!
А что значит заданная сумма модальных масс? где то можно задать предпочтительную величину? Где то слышал что при расчетах на сейсмику лучше использовать теорию Ланцоша, я вот по неопытности считал методом итераций... Большое спасибо. Однако еще 2 вопроса пока открыты.
Уважаемый viking1963, здание на картинке явно больше 30 м. как задавали сейсмическое воздействие? я имею в виду какой модуль Вы выбирали?

[crosandr]

Сообщение от Pitamakan при расчетах на сейсмику лучше использовать теорию Ланцоша

+1
Препод такой метод предлагал как предпочтительный

[viking1963]

здание на картинке явно больше 30 м. как задавали сейсмическое воздействие? я имею в виду какой модуль Вы выбирали?

Pitamakan,
Доброго времени суток,
модуль - что имеется в виду?

[Pitamakan]

viking1963, я собсно имел в виду тип воздействия. сейсмика по СНиП, сейсмика по СНиП с учетом извенений, по акселерограммам, МГСН и т.д. Как мне представляется, для учета кручения (если мы не разбиваем массы на диски перекрытия вручную) нужно выбирать тип СП 31-114-2004, мб я и ошибаюсь.

[viking1963]

Pitamakan,
Здесь может быть несколько вариантов, как мне кажется (для возможности анализирования и принятия окончательного решения), ну и возможно нужно будет выполнить тот тип модуля в расчете, который запросит экспертиза.
Неплохо было бы выполнить расчеты с использованием акселерограмм

[Pitamakan]

Нашел в интернете книгу "SCAD Office. Вычислительный комплекс SCAD". Там есть ответ. На странице 305 есть параграф об учете изменений СНиП и про п. 2.15 в частности говорится, что это строго говоря относится к плоским схемам. там есть ссылки на литературные источники, надо бы их посмотреть. Что касается кручения, то комплекс может учесть его и сам, надо только проконтролировать наличие крутильных форм при анализе результатов. так что я выставил самый обычный тип воздействия, метод Ланцоша, 90% ММ и вперед. И уже на 50 форме каркас так покорежило вокруг вертикальной оси, что любо дорого.

Если кому интересно полное название книжечки:
"SCAD Office. Вычислительный комплекс SCAD" (В.С. Карпиловский, Э.З. Криксунов, А.А. Мараленко, М.А. Микитаренко, А.В. Перельмутер, М.А. Перельмутер)

А есть и те, кто считает, что кручение в п. 2.15 - это не крутильная форма, а крутильная составляющая движения грунта. Свое мнение в этом вопросе (вообще о п. 2.15 в целом) даже иметь страшно - настолько он спорный =) Но гдето на сайте Скада скачивал презентацию, где кручение учитывали распределяя нагрузку на перекрытие неравномерно (искусственно смещая центр масс относительно центра жесткости). Я тоже когда-то так делал, но в Лире - по требованию шефа. А центр жесткостей находил в Автокаде - имея план здания... Вообщем это все к слову...

[Pitamakan]

Но гдето на сайте Скада скачивал презентацию, где кручение учитывали распределяя нагрузку на перекрытие неравномерно (искусственно смещая центр масс относительно центра жесткости).

Ал-й, правильно. и у Карпиловского также. Но это в большей мере касается абсолютно симметричных зданий, там вводится разный коэффициент пересчета, например 1,1 слева и 0,9 справа или наоборот. В других случаях этого можно не делать.

Но гдето на сайте Скада скачивал презентацию

может ссылочка сохранилась?

Сохранилась презентация наверняка, поищу - скину.

[Pitamakan]

Сохранилась презентация наверняка, поищу - скину.

Окэ, спасибо.

Сейчас посмотрел презентацию (давно ее не видел) и улыбнулся - уж больно "содержательная". Но тем не менее что просили - есть - см. п. 7.4.
Расширение смените на ppt только...

[Pitamakan]

Но тем не менее что просили - есть - см. п. 7.4.

Благодарю-с :-)