[di12]

Не нашел схожей темы, по этому завожу новую:

1. Таблицы 3,4 В шапке: Расчетные сопротивления, МПа, для сортов (классов) древесины - читать ... сортов / классов - основание - логика;
2. формула (7) лямда=1-а(лямбда/100)^2 читать фи=1-а(лямбда/100)^2 - основание п. 6.3 "Коэффициент продольного изгиба фи следует определять по формулам... (перекочевало из старого СНиПа)
3. п. 6.5 примечание ... согласно 6.21 читать как 6.23 - основание логика
4. формула 31 - перепутан числитель и знаменатель - основание формула 29 СНиП II-25-80
5. формула 6 - N/(фи*Fрас)<Rp - читать как N/(фи*Fрас)<Rс - основание формула 6 СНиП II-25-80

это после 1ого расчета по этому СП. Критикуйте, если я неправ.
P.S. СП64.1330.2011 был взять из Normax 09.2011г. - может уже вышел исправленный?

[sei]

Сообщение от di12 Критикуйте, если я неправ.

А что критиковать... обычное сейчас дело.... лет через 10 все устаканится... а пока не рекомендуется слишком далеко отходить от старого СНиПа.
Да и вообще есть проверенные программы .....
Вы скажите экспертиза, типа, будет сличать расчеты... я Вас умоляю... ей заключения писать некогда .. ни то что в сырых нормах копаться...

Сообщение от sei а пока не рекомендуется слишком далеко отходить от старого СНиПа.

А есть отличия старого и нового? (ну кроме нумерации разделов и формул).

[Armin]

Сообщение от bahil А есть отличия старого и нового? (ну кроме нумерации разделов и формул).

[C1]

Ввели коэффициент gamma н(сс) - учет срока службы: до 50 лет 1, 50-100 лет 0,9, > 100 - 0,8. Но прочность на него не умножают, а делят (п. 5.2, 7.15)? Если дом не простоит 50 лет, то больше 100 может быть и простоит.

[Foksolic]

Ввели коэффициент gamma н(сс) - учет срока службы: до 50 лет 1, 50-100 лет 0,9, > 100 - 0,8. Но прочность на него не умножают, а делят (п. 5.2, 7.15)? Если дом не простоит 50 лет, то больше 100 может быть и простоит.

Древесина со временем набирает прочность (при соблюдении условий эксплуатации).
В веден расчет на огнестойкость ДК. (наконецто).
В общем данное деяние надо смотреть как промежуточный т.к. мало введено и много чего еще не учтено. Например - ЛВЛ приведена прочность на изгиб, но не понятно в какой плоскости (в плоскости шпона или из плоскости (поперек или вдоль волокон). И опять же мы рассматриваем LVL как листовой материал или как линейный (балка), а где в балке лист? Да производят его в размер 1250х20000 (можно длиннее). Также он имеет различную ориентацию шпона (по продольной оси элемента или под углом к продольной оси) по высоте сечения (задается целенаправленно) и соответственно различные расчетные характеристики. А под заказ можно получить материал с равными (сказал осторожно) расчетными сопротивлениями в любом направлении в плоскости шпона, т.е. привести древесный материал практически из ортотропного в изотропный в одной плоскости. И как тут быть? А это например плита равномерно опертая по контуру размерами 1250х1250.
Ну вопросов можно много составить, нашлись бы ответы!

[C1]

Сообщение от Foksolic Ну вопросов можно много составить, нашлись бы ответы!

В НИИОСП например знакомый автор СП советовал писать им письмо с вопросами на бланке организации. Якобы должны бесплатно ответить. Не писал, не знаю что из этого выйдет.

Сообщение от Foksolic Древесина со временем набирает прочность (при соблюдении условий эксплуатации).

Спасибо за ответ. Буду разбираться с группами/классами эксплуатации.

[Нитонисе]

Опечатка в формуле 55.
f = f0/k * (L + c*(h/L)^2)
Правильный вариант.
f = f0/k * (1 + c*(h/L)^2)

По LVL есть два документа:
1. СТО 36554501-002-2006 ''Деревянные клееные и цельнодеревянные конструкции. Методы проектирования и расчета''.
2. СТО 36554501-021-2010 ''Деревянные конструкции. Многослойный клееный из шпона материал Ultralam (Ультралам). Общие технические требования''.

[Foksolic]

Сообщение от Нитонисе По LVL есть два документа: 1. СТО 36554501-002-2006 ''Деревянные клееные и цельнодеревянные конструкции. Методы проектирования и расчета''. 2. СТО 36554501-021-2010 ''Деревянные конструкции. Многослойный клееный из шпона материал Ultralam (Ультралам). Общие технические требования''.

Спасибо что напомнили, но там также отсутствуют то о чем я говорю. СТО - стандарт который должен дополнять и развивать СНиП. А в СНиП должны содержаться минимальные значения расчетных сопротивлений т.е. эталонные значения. Вот СТО может их повысить, а не снизить. А то как-то я по СНиП возьму и посчитаю, а потом будь что будет?

[Нитонисе]

Сообщение от Foksolic Спасибо что напомнили, но там также отсутствуют то о чем я говорю.

Второе СТО заточено как раз на материал LVL. Там, в сущности, ничего нет, кроме прочностных характеристик. И они там вполне понятны. Берете их оттуда, а общая метода расчета - из первого СТО, на которое ссылается второе. В первом СТО также есть набор коэффициентов условий работы, которые нужно применить к прочностным характеристикам из второго СТО.

[Foksolic]

Сообщение от Нитонисе Второе СТО заточено как раз на материал LVL. Там, в сущности, ничего нет, кроме прочностных характеристик. И они там вполне понятны. Берете их оттуда, а общая метода расчета - из первого СТО, на которое ссылается второе. В первом СТО также есть набор коэффициентов условий работы, которые нужно применить к прочностным характеристикам из второго СТО.

Где там изгиб из плоскости листа, поперек волокон для материала "X" или "I"?

[Нитонисе]

Сообщение от Foksolic Где там изгиб из плоскости листа, поперек волокон для материала "X" или "I"?

Табл.7
Изгиб вдоль волокн по кромке - это когда у вас сечение ориентировано таким образом, что шпон находится в плоскости изгиба. Например 19х200.
Изгиб вдоль волокн по пласти - соответственно противположная ориентация - гнется пласть. 200х19.
А изгиба из плоскости да и поперек волокн - там нет. Вам в каком случае может понадобится прочностная характеристика в таких условиях?

[Foksolic]

Например клеефанерная панель. Как известно при образовании клеефанерной панели практически не возможно избежать стыковки фанеры, что приводит к снижению несущей способности панели в целом. Если использовать ЛВЛ в данных панелях то от можно получить монолитную конструкцию без снижения несущей способности. Вот здесь и возникает потребность в данном расчетном значении, так как логично ориентировать лист ЛВЛ по направлению волокон (шпона) совпадающий с пролетом (длиной панели). Здесь и возникает потребность: "Как определить шаг ребер?". А определяется он, из расчета на момент из плоскости поперек волокон. В СНиПе для фанеры это "изгиб из плоскости листа поперек волокон наружных слоев". И я считаю, что "сниповская" терминология больше подходит для данного материала. В данном случае наиболее эффективным материалом из линейки Ультралам и будут "I" "X" типы ЛВЛ. Также стеновые панели. Возможны варианты с плитой опертой периметру - гораздо эффективнее чем балочная плита.

[daddy_hedgehog]

Подскажите пожалуйста, в формулах 21 - 23 есть величина y0 = l/(Ar), так вот чему равны l, A и r?

[Shakaluka]

В дополнение к посту #4, взято из NormaCS