[ВладимирК]

Коллеги помогите разобраться что это за документ такой, и с что в нем должно быть. И собственно кому он нужен.
Получил задание на разработку этого ППГР и собственно пример в вдогонку. Не особо силен в вопросах геодезии, но как то совсем уж смысла документа не вижу.
Что по сути там должно быть и кому нужны все эти расчеты? И что за ними стоит?

[Альф]

Сообщение от ВладимирК как то совсем уж смысла документа не вижу.

Думаю, смысл документа в том, чтобы геодезисты подрядчика на строительстве высотного объекта работали по проекту, а не по своему разумению.
Хотя, если разработчик ППГР

Сообщение от ВладимирК Не особо силен в вопросах геодезии

,
то действительно смысла в таком документе не много.

[ВладимирК]

Общие фразы.
Я не понимаю как по этому ППРГ можно работать. Это либо я что то не понимаю, либо "пример" не тот.

[Альф]

Я тоже не геодезист. У меня есть ППГР на строительство мостов, но Вам он как пример не подойдет.
Вообще в нашей отрасли строительства ППГР на внеклассные мосты разрабатывают проектные организации, а не подрядчики. Как у Вас не знаю.

[Tyhig]

ВладимирК, смутно интуитивно себе представляю, что в состав ППГР входит:
точность привязки между государственными геодезическими знаками и знаками геодезической разбивочной основы площадки;
точность привязки между знаками геодезической разбивочной основы площадки и знаками строительной сети зданий;
точность привязки между знаками строительной сети зданий (строительные оси) и конструкциями;
временные или постоянные шахты для передачи осей наверх;
организация геодезических съёмок (например, допустим, из 3 способов привязки 2 могут не удовлетворять рассчитанным точностям на последнем этаже);
временные знаки с конструкциями;
выбор приборов;
может иногда технология съёмок, если есть нюансы.

Например ППГР выполняется для высотных зданий и там:
сложно передать на более чем 100 м лазерный луч, т.е. 2 прибора;
здание качается в плане от ветра (и как здесь быть ?).

Тоже общие слова, но больше ничем не могу помочь.

Очень много находил всяких норм на ППГР.
Самому интересно всё это освоить.
Лучше, конечно, вашим примером не пользоваться. Он и плохой может оказаться и не научишься, если по чужому делать.

В принципе, наверное смог бы разобраться во всём кроме расчётов. Это там самое сложное...

Знаю что у плохих геодезистов принято фальсифицировать расчёты точности до и погрешности после съёмок. Т. е. строить криво.

[ВладимирК]

В общем то да. Всё это должно сводиться к определению точности (погрешности) при том или ином методе и выбранном оборудовании. В "примере" тоже ищутся погрешности измерений и передачи разбивочной сети. Только надо к конструкциям и отметкам привязать.

[Tyhig]

В примере как-то они это странно делают.
Я как-то открыл книгу по точностям для прокладки трассы/пути/привязки от гос. знака длиной около 3 км.
И сразу закрыл. Там расчётов отнюдь не на 1 стр.
И даже не на 10, наверное.

Видимо есть случаи когда и ППГР особо не нужен, ситуация на грани. Тогда и ППГР попроще и делают его любители вроде нас.

Тем не менее без ППГР те же шахты для вертикальной переноски осей на сотый этаж в ПД и РД заложены не будут.
И как они тогда выкручиваются не знаю.

В ППГР должна быть определена требуемая расчётная погрешность сверх норм СНиП. Более жёсткая иногда.

[Will i am]

[quote=ВладимирК;1244148]и с что в нем должно быть[/quote
может поможет. вроде статус действующий
ПОСОБИЕ
по производству геодезических работ
в строительстве

(к СНиП 3.01.03-84)
2. СОСТАВ ПРОЕКТА ПРОИЗВОДСТВА ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАБОТ

[dimusik2013]

СП 126.13330.2012 ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
Приложение Г Состав и содержание
проектов производства геодезических работ (ППГР),
разрабатываемых силами застройщика
4.5 При строительстве крупных и сложных объектов, а также высотных зданий следует
разрабатывать проекты производства геодезических работ (ППГР) в порядке, установленном для
разработки проектов производства работ в полном или неполном объемах.
4.6 ППГР должен разрабатываться с использованием решений, принятых в проекте
организации геодезических работ (ПОГР), входящим в проект организации строительства (ПОС).

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Will i am и с что в нем должно быть[/quote может поможет. вроде статус действующий ПОСОБИЕ по производству геодезических работ в строительстве (к СНиП 3.01.03-84) 2. СОСТАВ ПРОЕКТА ПРОИЗВОДСТВА ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАБОТ

В NormaCS
Пособие к СНиП 3.01.03-84 Пособие по производству геодезических работ в строительстве
Статус: Не определен

[vad318]

2Альф,
поделитесь примером ППРГ на строительство мостов

[Engineering RUS]

ПОСОБИЕ по производству геодезических работ в строительстве (к СНиП 3.01.03-84)
В помощь!

[Сергей А.Я.]

Сообщение от Альф Я тоже не геодезист. У меня есть ППГР на строительство мостов, но Вам он как пример не подойдет. Вообще в нашей отрасли строительства ППГР на внеклассные мосты разрабатывают проектные организации, а не подрядчики. Как у Вас не знаю.

День добрый! Могли бы поделиться ППГР для мостов. Начал требовать технадзор

[Baumann]

Сообщение от Сергей А.Я. День добрый! Могли бы поделиться ППГР для мостов. Начал требовать технадзор

Можно попросить геодезиста, чтобы он подробно объяснил, как именно он будет делать съемку. ТОлько очень желательно, чтобы это был СТРОИТЕЛЬНЫЙ геодезист, а не маркшейдер. Вот его "рассказ")) надо будет задокументировать в виде чертежа и добавить в конце ТБ. Ничего сложного нет, надо только, чтобы под рукой была трассировка или генплан разбивки от проектировщика.

[Tyhig]

Baumann, подтверждаю. Я сейчас железобетоном занимаюсь. Всегда спрашиваю у строителей как они будут строить. Что скажут, то и рисую.
Недавно почти закончил значимый социальный объект. Где не скажу. Но вы там вполне можете оказаться.

[Baumann]

----- добавлено через ~3 мин. -----
Ахаха)). Юмор понятен). Я пользуюсь 2Т30П при разбивке и в последний раз разбивал оси способом перпендикуляров и полярным. Для этого пришлось вспомнить,что курс геодезии мы все таки проходили,поднять соответствующую литературу и даже отъюстировать старенький инструмент). И перед разбивкой мне пришлось на чертеже плана обозначить базис, места установки теодолита и углы. Сейчас на объекте лазают аж 2 геодезиста с крутым лазерным теодолитом,но толку от них мало,потому что они постоянно путают ноль с монтажным горизонтом).

[Tyhig]

Baumann, вам повезло. Я так вообще ничего в этих геодезических делах не понимаю.