|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
28.11.2017, 13:05 | #1 | |
Соответсвие квартиры требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135
|
||
Просмотров: 10625
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Читайте, начиная с #88: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...2A#post1637320
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Договор (и только договор) между застройщиком и покупателем и определяет, в каком виде купленная квартира будет передана в пользование. Многие ведь покупают (покупаются) только обещание построить дом и передать в нем квартиру. Получают "бейсболку в подарок" при заключении договора и потом вливаются в ряды обманутых дольщиков. Они сами такой путь выбирают. Разумеется, "недоделанная" квартира не соответствует требованиям никаких регламентов. Но Государство позволило застройщикам продавать, а покупателям продавать. Продать могут ведь и груду кирпича, если покупатель согласился. Потому что у нас "правовое государство" и договоры превыше всего. Вот если квартиру покупает не частник, а государственный или муниципальный орган для передачи очередникам, сиротам, аварийщикам и прочим категориям, то такая квартира должна соответствовать всем нормам. Но и тут бывает множество нюансов, прежде всего связанных с качеством отделки, протекающей кровлей, холодом в квартирах. Тут часто принцип "берите, что дали, да скажите спасибо". Например в этом году во всех областях до 1 сентября должны были расселить аварийщиков. Не расселят - не получат деньги из федерального бюджета. Вот и принимали сплошной брак, лишь бы вовремя отчитаться. Ну а в проектной документации состав также определяется договором. Может заказчику достаточно только ПД на фундамент, чтобы обобрать доверчивых дольщиков. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135
|
В случае с ДДУ, передают построенное за деньги инвестора. Если продают, то это уже не застройщик, а собственник. В случае с ДДУ, застройщик не является собственником.
Цитата:
Круто... Квартира без ванной,унитаза и умывальника соответствует всем регламентам и требованиям(включая санитарные и пожарные)? Проектная документация проходит экспертизу, предметом которой, согласно п.5 ст. 49 ГрКо являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Коммерческое (продаваемое конечному покупателю хоть по ДДУ, хоть по какому другому договору, а не предоставляемое (передаваемое) в пользование государством - по договору социального найма, например) жильё вполне может не иметь ванной,унитаза и умывальника, если такие условия договора на его приобретение описаны в этом договоре. За что подписываетесь в договоре покупки жилья, то и должны получить. Ничего в договоре не написано - ничего и не будет. И в большинстве случаев здание, с жилыми помещениями, построенными вот так вот, успешно получает разрешение на ввод в эксплуатацию. Об этом уважаемый ShaggyDoc и написал. Такова практическая суть громких слов "регламенты", "требования" и т.п.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135
|
ОК.
А возможно ли простому смертному как-то взглянуть на проектную документацию по дому, в котором для него построена квартира, для того чтобы понять, чтоже было предусмотрено проектной документацией? Где-то с ней можно ознакомиться? По ДДУ это не продажа |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Если Вы считаете, что по ДДУ Вы типа компаньон застройщика, то по компанейски требуйте показать свою долю проектной документации
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Сейчас "не продаж" вообще нет. Сейчас всё только на продажу, включая "ум, честь и совесть нашей эпохи". Условия продаж могут быть разными и формы оплаты разные.
Цитата:
Государство в период "угара демократии" позволило само строить "квартиры без отделки". Пусть, мол, у граждан будет "свобода выбора". Вот свободу и получили. И теперь жалкими поправками к 214-ФЗ пытается что-то поправить. А надо просто радикально запретить строительство недоделанных домов. И запретить заключение договоров на "без отделки". Но не решаются, боятся, что поднимется вой либеральной общественности - "А может я не хочу стены красные, а хочу зеленые! А может я захочу унитаз посреди комнаты! А может..." Причем выть будут те, кто сам квартиры в новостройках покупать не будет. Цитата:
А получить доступ к ПД можно только разведывательными методами. Или "по компанейски". А доступ к реальной смете вообще не получите никак. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135
|
Цитата:
Я такого не говорил. Не фантазируйте Цитата:
А вот про недействительность условий договора ущемляющих права потребителя и противоречащих норме закона можно много где почитать ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- А зачем мне это надо? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
А может быть её и нет вообще. Или она есть, но то, что построено настолько не похоже на то, что было запроектировано, что показывать её совсем нет желания. Россия — страна возможностей! Всё возможно! Только я бы не стал дальше ничем интересоваться у этого застройщика, просто искал ьы другой вариант.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135
|
Цитата:
А вот это дает возможность неограниченной наживы, но цель не в этом |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
RealTor, Вы считаете, что являетесь первым дольщиком ознакомившимся с федеральным законодательством? Если бы то о чем Вы пишите грубо противоречило требованиям НПА, застройщики уже давно бы потонули в исках. Сейчас довольно просвещенное время все-таки. Но как видно на практике этого нет, и большая часть квартир идут без отделки.
Что касается конкретных вопросов: В НПА нет требований обязывающих выполнять отделку, как правильно писали Выше коллеги, устройство отделки определяется договором и проектной документацией, которая также выполняется в рамках ТЗ и ЧТУ на проектирование, входящих в договор между застройщиком и генпроектировщиком. См. выше. Обязанность по установки сан.приборов прописана только в квартирах, предоставляемых гражданам в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования. Для остальных прописана необходимость наличия сетей Здесь сложнее. Прямого ответа нет, есть косвенный. Сами по себе перегородки не интересны, интересно то что строительные конструкции определяют помещения ст.2 ФЗ-384. Далее смотрим ЖК РФ ч.3 Ст.16: Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении. Т.е если Вы приобрели по договору "квартиру" то минимум это одна жилая комната, сан.узел (вспомогательное помещение) и прихожая (СанПиН запрещает вход в единственное помещение оборудованное унитазом из жилой комнаты). Т.е. по сути квартира-студия. Это нормативный минимум, а дальше опять таки договор: сколько жилых комнат в квартире + приложения к договору, где фиксируется наличие помещений, а также само расшифровывается понятие "без отделки" или "с такой-то отделкой" в рамках договора
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Вот и я пожалюсь, ибо тема сходная. Взял сын однушку по ДДУ, 2-эт. В приложении к договору план квартиры с площадями (очевидно с АР). Ширина санузла совмещенного достаточна для ванны 1,7 м. Пришли смотреть квартиру, промерили ширину санузла - 1,68 м без отделки. Поднял строительные чертежи (была возможность), правда в PDF. Там на кладочном плане 2-го эт размер 1,69 м, а на 1-м и выше лежащих этажах 1,82 м.
Так вот, стоит ли предъявлять Застройщику претензии о не соответствии площадей и размеров санузла планировки квартиры в документах ДДУ и фактических? Предвижу ваши ответы, но всё же ... P.S. Самое обидное, что проектировщики-то бывшие мои. Видно мало я их воспитывал, или это просто последствия бардака в конторе. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Соглашусь с коллегами в целом.
Но вот по поводу стяжки, если имеется в виду именно стяжка, как элемент конструкции пола, то считаю её выполнение обязательным с точки зрения обеспечения требований по защите от шума. Задача государства в таких случаях - защита от дурака, который зальёт свою стяжку без звукоизоляционной подложки или же просто неправильной толщины и перегрузит перекрытие. Убеждён, что застройщик должен выполнять стяжку и правильные её примыкания к стенам и перегородкам. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Как без стяжки доказать, что требования ФЗ 384 выполнены? Нас как-то зашивку потолков встроенных помещений делать заставляли (хотя, всем ясно, что собственники при планировке помещений её непременно нарушат) |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
В чистом виде ж.б. плита прекрасно распространяет ударный шум. Для сокращения этого шума, между плитой перекрытия и стяжкой устраивается слой звукоизоляционного материала. В проектной документации, проходящей экспертизу, должны быть заложены мероприятия по защите от шума. Что было заложено в Вашем доме, я не знаю. Самое распространенное решение - это 0,5 - 1,0 см материала типа «Изолон», но возможны вариации.
Последний раз редактировалось fadeaway, 03.12.2017 в 22:52. |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
Фактические замеры по шуму не произвести. Только жалоба в роспотребнадзор или суд (который может закончится как угодно, еще и издержки могут лечь на Ваши плечи) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новый раздел проектной документации с 30 июня 2015 | vv_77 | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 17.10.2020 12:05 |
Необходимо ли проходить экспертизу проектной документации при изменении количества квартир? | sen-sei | Прочее. Архитектура и строительство | 26 | 10.11.2015 02:06 |
Встал вопрос как оформлять проект по 87 постановлению. Как разделы проектной документации на объекты капитального строительства или как разделы проектной документации на линейные объекты? | DIMA_2033 | Организация проектирования и оформление документации | 4 | 29.05.2015 11:35 |
Материалы содержащиеся в проектной документации для получения разрешения на строительство. | Lsnmar | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 01.12.2011 09:49 |
Экспертиза проектной документации - в каких странах еще выполняется ? | mvart | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 26.11.2011 14:09 |