[Юлия Серенко]

Схема создана в скаде, нужно задать сваи и грунт. Подскажите, как правильно задать сваи, какими элементами? У меня есть пример, в нем заданы свай как обычные жб стержни, соединены с фундаментной плитой жестким узлом, связь стоит с закреплением по z, т.е. закреплена от смещения по вертикали. Насколько это правильно? Как быть со сваями?

[Abaz]

Сообщение от v.psk следует предусматривать жесткое сопряжение свайного растверка со сваями

Сообщение от v.psk тут в схеме шарниры

Схема - это идеализированная модель. В проекте принимай жесткое сопряжение, а в схеме - шарнирное, при этом момент в свае берёшь в точке "защемления" в грунте. Ведь "защемление" в грунте условное, не так ли?

[SergeyKonstr]

Сообщение от SkyFly Может ли в сваях совсем не быть момента?

Не может.

Сообщение от SkyFly К примеру, как быть с перерезывающей силой от действия ветровой нагрузки?

Делить между сваями в зависимости от их жесткости на гор. смещение.

Сообщение от SkyFly Момент в свае будет Q*l, где l -- расстояние от ростверка до условной заделки, и в случае шарнирной заделки в ростверк.

Да.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=136443
#4, вложение

[Abaz]

Сообщение от SkyFly Момент в свае

У него там целый куст свай, причём треугольный. И толщина плитного ростверка - 2метра. И он хочет там момент поймать для расчёта сваи по материалу

[v.psk]

Сообщение от Abaz В проекте принимай жесткое сопряжение, а в схеме - шарнирное, при этом момент в свае берёшь в точке "защемления" в грунте.

спасибо. SergeyKonstr, у вас тоже такое мнение?
Не знаю, правильно ли использую методологию Силина, но у меня по формуле (6.42) получается добавка к моменту (вклад от горизонтальных сил), кроме того глубина заделки 2 < 2.5 (за границей применимости формулы).
с шарнирами получается так http://prnt.sc/dgc8zt

[SergeyKonstr]

Куст можно заменить набором КЭ-51.
Момент в свае будет, при наличии Q, максимум его в заделке в ростверк, при жестком сопряжении сваи с ним.

При жестком сопряжении лучше сваю моделить на полную её длину с наложением бокового коэ-та отпора грунта, дабы не искать еще вручную момент М1 в заделке.

[v.psk]

Сообщение от SergeyKonstr При жестком сопряжении лучше сваю моделить на полную её длину с наложением бокового коэ-та отпора грунта, дабы не искать еще вручную момент М1 в заделке.

по логике СП это должно быть эквивалентно заделки сваи на условной глубине (должны получиться схожие усилия) не так ли?

[SergeyKonstr]

Сообщение от v.psk того глубина заделки 2 < 2.5 (за границей применимости формулы).

Это что, столб?

[v.psk]

Сообщение от SergeyKonstr Это что, столб?

видимо в терминологии авторов /заодно, не подскажите источник?,Offtop: буду библиографию расширять/ так.
... я скидывал кусок текста по определению условной длины в посте 460

[SergeyKonstr]

В.С. Кириллов Основания и фундаменты.М, 1980.

[v.psk]

получается, что не столб (a*h=0.95*6.0=5.7 > 2) ... в книге правда без yc.

[SergeyKonstr]

Значит у вас гибкая длинная свая.

[SkyFly]

Сообщение от Abaz Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение Момент в свае У него там целый куст свай, причём треугольный. И толщина плитного ростверка - 2метра. И он хочет там момент поймать для расчёта сваи по материалу

Да хоть куст, хоть свайное поле, момент в сваях от ветровой нагрузки будет.

[v.psk]

Сообщение от SergeyKonstr Значит у вас гибкая длинная свая.

спасибо, я так пнял это Знаменский
поделитесь пожалуйста своей позицией по посту №464

[SergeyKonstr]

Сообщение от v.psk поделитесь пожалуйста своей позицией по посту №464

А что тут делится. При жесткой заделке никакой прибавки к обратному моменту М1 (он отрицателен) нет. В средней части сваи только "убавка".
Мак момент - это момент в заделке, который нужно искать вручную или моделить сваю на полную величину длины.

[Abaz]

Сообщение от v.psk для принятой сваи С70.30-9 /армирование 4д16/

v.psk, увлёкшись ловлей блох(моментов), ты, возможно, слона не заметил. У тебя в треугольном фундаменте ветровое загружение только с одной стороны. При этом усилие сжатия в одной из свай N=-30т! А если ветер "повернуть" в другую сторону, то , возможно, в этой же свае появится усилие растяжения N=+30т. И порвёт твои /4d16/ как Тузик(Вадик) грелку. Я бы задал ещё одно ветровое загружение, направленное в противоположную от первого сторону и сделал бы их взаимоисключающими.

[kruz]

Сообщение от SkyFly Да хоть куст, хоть свайное поле, момент в сваях от ветровой нагрузки будет.

От Q и неужели во всех сваях куста??

[v.psk]

Сообщение от Abaz v.psk, увлёкшись ловлей блох(моментов), ты, возможно, слона не заметил. У тебя в треугольном фундаменте ветровое загружение только с одной стороны. При этом усилие сжатия в одной из свай N=-30т! А если ветер "повернуть" в другую сторону, то , возможно, в этой же свае появится усилие растяжения N=+30т. И порвёт твои /4d16/ как Тузик(Вадик) грелку. Я бы задал ещё одно ветровое загружение, направленное в противоположную от первого сторону и сделал бы их взаимоисключающими.

какой же это слон
у меня ветер направлен 1 - слева (под углом 30 град) , 2- сверху.
кроме того, в РСУ нагрузки знакопеременные и взаимоисключающие.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Abaz в этой же свае появится усилие растяжения N=+30т.

не появится. там /в уровне подошвы ростверка/ пригруз от собственного веса.

----- добавлено через ~15 мин. -----
... да и кроме того я рассматриваю симметричный вариант (3 оси симметрии), и уж точно не планирую с какой-либо стороны делать сваи короче или толще))))))

[SkyFly]

Сообщение от kruz От Q и неужели во всех сваях куста??

Ну да.. А чем иначе уравновешивается поперечная сила? Обратной реакцией в каждой свае, равной (в общем случае) Q/n где n - количество свай в кусте; Q - суммарная горизонтальная нагрузка на куст.
Полученное перерезывающее усилие создает момент, с плечом -- уровнем условной заделки.

[Vans]

Подскажите, имеется такой фундамент (см.картинку): кусты свай по 3-4 сваи под колоннами, и однорядное расположение под наружней стеной. По ростверкам идет общая плита пола 300 мм.
Правильно ли так посчитать осадку вручную:
1. Посчитать каждый ростверк отдельно, как условный фундамент (штуки 3-4 в разных точках).
2. Выявить влияние соседних методом угловых точек.
Или надо как то учитывать плиту пола?

[kruz]

Сообщение от SkyFly Ну да.. А чем иначе уравновешивается поперечная сила? Обратной реакцией в каждой свае, равной (в общем случае) Q/n где n - количество свай в кусте; Q - суммарная горизонтальная нагрузка на куст.

Конечно обратной реакцией. Но обратная реакция - это пассивные силы грунта. А они зависят от перемещения самой сваи относительно грунта и характеристик грунта.

Почему же вы принимаете характеристики грунта снаружи свайного поля и внутри свайного массива (грунт защемленный между сваями) одинаковыми?
Почему вы считаете, что крайние сваи перемещаются относительного около свайного грунта одинаково со сваями в центре свайного куста. В центре ведь куста грунт защемленный, и он, относительно ближних свай, практически не перемещается. А раз перемещений практически нет, значит и реакции (пассивного отпора) нет. Вроде так учит великая наука