[koct-pgs]

При задании нагрузок в системе СКАД какие нагрузки нужно задавать расчетные или нормативные? Как учитывается РСУ и комбинации нагрузок?

[-=Xaoc=-]

Это Вам для начала ...
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...e=%D1%CA%C0%C4
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=2&sName=SCAD
...
конкретно http://dwg.ru/dnl/420

[olegrussia]

А как Вы получите расчетные нагрузки без нормативов? Что считать будете? Лично я вопрос не понял...

[-=Xaoc=-]

задаются расчетные

[rav_x]

приветики
неважн какие нагрузки задаете!!!
если расчетные - то при задании РСУ учитываю только коэффициент сочетания, а если нормативные - то еще и коэффициент надежности по нагрузке
например полезная на перекрытие офиса:
если задана нормативная
- коэф. надежности - 1,2
- коэф. сочетания К1 - 1,2х0,9 или 1,2х1 и т.п.(по СНиП "нагрузки и воздействия");
если задана расчетная
- коэф.надежности - 1,2
- коэф. сочетания К1 - 0,9 или 1,0
главное чтобы логика во всех этих цифрах не исчезла

[Regby]

rav_x, а SCAD откуда знает какую задали нормативную или расчетную?

[beholder]

Regby , мне кажется, что скаду все-равно какая нагрузка для самого МКЭ-расчета, он просто выдает усилия, это нужно только при составлении РСУ. Так даже лучше, так как точно знаешь какие коэфф. надежности по нагрузке ты задавал. Если бы значения усилий определялись с учетом коэфф. надежности по нагрузке, было бы очень неудобно сверять значения нагрузок и реакций, эпюры в балках, вообще был бы бред полный (IMHO). Если не так понял вопрос, извините.

[Regby]

beholder, Я прокомментировал заявления rav_x о том что скаду все равно какую нагрузку задавать и он волшебным образом определяет расчетная она или нормативная.
Естественно задавать нужно расчетную нагрузку, РСУ на коэффициент надежности разделит само, а деформации нужно определять от нормативных нагрузок получаемый умножением расчетных на понижающие коэффициенты.

[swell{d}]

коэф.надежности по нагрузке из РСУ только в модуле армирования вроде используются, больше нигде.

[ЛАПИДУС2009]

rav x, при Вашем варианте задания нагрузок армирование по трещиностойкости будет неверным, поскольку программа автоматом делит ВВЕДЕННУЮ ВАМИ НОРМАТИВНУЮ нагрузку на ВВЕДЕННЫЙ ВАМИ коэф.надежности (пост#5)

[rav_x]

если я задам нормативную,скажем 200 кг/м2, то в РСУ я введу коэффициент надежности 1,2, а коэффициент сочетания К1 1,2*1,0 (без учета ветра) или 1,2*0,9 (при учете ветра)
т.е. я и получаю расченую нагрузку при подборе арматуры по прочности, а затем возвращаюсь обратно при расчете по трещиностойкости

суть то не в том расчетную или нормативную вы задаете изначально, а в том чтобы не потерять логическую нить между первы и вторым перд. состоянием

вот представте что вы занимаетесь научной деятельностью
вы берете единичную нагрузку и работаете с ней, а затем там где надо переходите при помощи коэффициетов к нужному вам значению

надеюсь мысль я более менее понятно излагаю

Лапидус, я введенную нагрузку сперва припомощи коэффициент сочетания 1,2 переведу в расчетную, а затем скад при помощи коэффициента надежности 1,2 переведет в нормативную (я именно это написал, читайте внимательнее)

какая разница ввиду я нормативную и умножу ее на 1,2 или расчетную и умножу ее на 1,0 ?

[ЛАПИДУС2009]

rav_x, Признаю, что недостаточно внимательно прочитал Ваш пост#5. При введении дополнительного коэффициента к коэф.сочетаний в таблице РСУ такой вариант, конечно же, возможен... Однако, ЗАЧЕМ??? Ведь при наличии большого количества различных загружений и большого количества РСУ при заполнении РСУ-шной таблицы придется помучаться...
Конечно, у каждого свой подход, но все же - непонятно... По мне гораздо проще задать одну-две комбинации загружений с понижающими коэффициентами для анализа деформаций, чем изощряться в таблице РСУ...

[Evgeny Samoilov]

Вообще о чем разговор?, ясно же сказано: нагрузки задавать надо расчетными значениями. Сложно что ли в сборе нагрузок перемножить 2 стобца? Зачем велосипед изобретать? Тем более, что в одно загружение часто входят нагрузки с разными Gf. Следовательно, Вы (rav_x), предлагаете в параметрах выбора РСУ коэфф-ты сочетаний домножать на осредненный Gf, а он находится делением суммарной расчетной нагрузки по загружению на суммарную нормативную, а для этого необходимо все-таки перемножить столбцы в сборе нагрузок. А еще ведь есть коэфф. надеж-ти по назначению..

[mizhgun]

В книге "Вычислительный комплекс СКАД" изд. Скадсофт М2007 сказано:"... Предполагается, что заданы расчетные нагрузки, так что коэффициент надежности используется только модулем подбора арматуры для перехода от расчетных значений нагрузок к нормативным. Использование нормативных нарузок не предусмотрено.

[lego_go]

Добрый вечер! Думаю что создавать новую тему не стоит так как вопрос по заданию нагрузок.
Вопрос следующий..... Имеем металлический каркас, крайнию колонну, балка примыкает к колонне с боку к полке шарнирно.... И теперь вопрос. Мы задаём жесткости элементов. вернее профиль колонны и балки... нагрузка от балки на колонну передаётся через опорный столик. Учитывает ли программа появлющийся момент при передаче нагрузки в узле? или всё же её следует добавлять самому в нагрузки?
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение и определиться окончательно с этим вопросом!

[Forrest_Gump]

наивная душа. откуда скад знает про эксцентриситет приложения нагрузки? сам не задашь - не получишь.
P.S. жесткие вставки тебе помогут.

[lego_go]

Forrest_Gump спасибо за ответ! Буду разбираться


Почитал темы про постановку жестких вставок! Правильно ли я понял что жесткие вставки устанавливаются на балках примыкающих к колонне! Достаточно ли установить вставки только по оси Х ? Или же всё таки следует их устанвливать на колоннах ?

[МИНЗДРАВ]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, почему в моей модели (см. аттач) нагрузки на колонны такие огромные? Врукопашную если считать, в 1,5 раза меньше получается.
Вроде проверил всё.
Где могла ошибка закрасться? Уверенности никакой нету.

[Gustaf]

Ошибка может заблудится в вашей ужасной сетке элементов, например. К тому же вы темой ошиблись.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Gustaf темой ошиблись.

Вопрос по нагрузкам в программе SCAD

Сообщение от Gustaf Ошибка может заблудится в вашей ужасной сетке элементов

А можете написать поконкретней?