dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за документ "Лист общих данных к рабочей документации"?

Что за документ "Лист общих данных к рабочей документации"?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2011, 17:27 #1
Что за документ "Лист общих данных к рабочей документации"?
Natyma
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25

Natyma вне форума Вставить имя

Ввиду своего отсутствующего опыта руководствуюсь только положениями ГОСТ Р 21.1101-2009. Краем уха только слышала на форумах, что в более ранних регламентах ситуация была более прозрачной.

Заказчик требует оформить ЛИСТ общих данных к стадии "Р".

Из ГОСТ Р 21.1101-2009 (раздел 4.3) совершенно не следует, что это такой специальный отдельный документ, а говорит, цитирую "на первых листах каждого основного комплекта рабочих чертежей приводят общие данные" и перечисляет что именно подразумевается под общими данными в рабочей документации:

- ведомость рабочих чертежей основного комплекта (по форме 1)
- ведомость ссылочных и прилагаемых документов (форма 2)
- ведомость основных комплектов рабочих чертежей (по форме 2)
- условные обозначения
- общие указания
- другие данные


Как же правильно и в соответствии с каким регламентом оформляются Общие данные:
отдельными ведомостями, приводимыми в т.ч. на чертежах, схемах или специальным документом с наименованием "Общие данные"?

Последний раз редактировалось Natyma, 31.01.2011 в 17:50.
Просмотров: 60457
 
Непрочитано 31.01.2011, 21:15
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 4,760
Отправить сообщение для Yuzer с помощью ICQ Отправить сообщение для Yuzer с помощью Skype™


Natyma, на листе общих данных пишется та информация, которая касается данного комплекта чертежей в зависимости от марки (КМ, КЖ, АС и прочеет). Информация имеет общий характер ко всему комплекту и содержит указания к данныым чертежам, требования по производству работ, авторскому надзору (акты на скрытые работы), ИГЭ, общее описание объекта (адресс и назначение), перечень листов комплекта, ведомость ссылочных и прилагаемых документов. Самая необходимая ОБЩАЯ информация.

Offtop: з.ы. в халтурах и то пишут листы общих данных.
__________________
Не доходит через голову?!! Дойдет через руки и ноги!
Tekla Structures тоже я.
Yuzer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.01.2011, 23:38
#3
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


Лист общих данных был до 1992 года.
В стандарте написано, то что написано.
Сейчас многие оформляют общие данные в WORDe на нескольких листах формата А4, но, несмотря на это, общие данные остаются первыми листами основного комплекта рабочих чертежей и имеют обозначение основного комплекта. Ведомости - это просто таблицы на этих листах. Они совсем не являются отдельными документами.
Но можно оформлять общие данные и на одном (первом) листе основного комплекта в Автокаде - как 30 лет назад.
Вот, собственно, и всё.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 00:09
#4
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,240


Цитата:
Сообщение от Natyma Посмотреть сообщение
Из ГОСТ Р 21.1101-2009 (раздел 4.3) совершенно не следует, что это такой специальный отдельный документ, а говорит, цитирую "на первых листах каждого основного комплекта рабочих чертежей приводят общие данные" и перечисляет что именно подразумевается под общими данными в рабочей документации:
Действительно, из этой фразы получается что любой 1-й лист включающий всё перечисленное сделан по ГОСТу, просто так принято, оформлять "ОБЩИЕ ДАННЫЕ" отдельным листом, хотя в своих чертежах КЖ часто, для его заполнения, дополняем либо планом геолгических скважин, либо геологическим разрезом с нанесёнными фундаментами. При этом 1-й лист называется, например "Общие данные. План геологических скважин." На 1-ом листе Общих данных КМ,наши металлисты приводят общую схему здания в 3-Д из (ASD), что существенно повышает информативность чертежей. Так что варианты могут быть разные, главное не перемудрить, как:

Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Лист общих данных был до 1992 года.
В стандарте написано, то что написано.
Сейчас многие оформляют общие данные в WORDe на нескольких листах формата А4, но, несмотря на это, общие данные остаются первыми листами основного комплекта рабочих чертежей и имеют обозначение основного комплекта. Ведомости - это просто таблицы на этих листах. Они совсем не являются отдельными документами.
Но можно оформлять общие данные и на одном (первом) листе основного комплекта в Автокаде - как 30 лет назад.
Вот, собственно, и всё.
Три раза перечитал и нифига не понял, запутали человека!!!
Beginer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 06:43
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,371


Цитата:
Три раза перечитал и нифига не понял
А чего тут не понимать?

Всегда в рабочих чертежах был первый лист. До ввода стандартов СПДС его называли как угодно. Обычно - "Заглавный лист", хотя и были всякие варианты.

В 1979 году это упорядочили. Ввели понятие "Общие данные по рабочим чертежам основного комплекта". И специальный стандарт по составу, этих "общих данных". В ГОСТ 21.101-97 расписали, что входит в "общие данные" - единые сведения для всех марок и дополнительные в каждом "отраслевом" стандарте.

В действующем ГОСТ 21.1101 также перечисляется состав общих данных.

Что касается размещения общих данных на нескольких листах, то это всегда было предусмотрено. Документация бывает разная, форматы используются разные. Но даже и для "больших" форматов все общие данные могут не поместиться на одном листе. Сразу было предусмотрено, что в таких случаях листы должны называться "Общие данные (начало)", "Общие данные (продолжение)", "Общие данные (окончание)".

В последующих редакциях стандартов такую детализацию названий исключили, но её продолжают использовать.

Общие данные, конечно, можно делать и на листах А4 "в ворде". Однако в проектном деле присутствует изрядный процент извращенцев. Начинаются фантазии. Вроде бы в таком случае "общие данные" превращаются в "текстовый" документ. Тогда свои основные надписи, как у текстового. В то же время это часть рабочих чертежей, со своей "большой" основной надписью.

Если общие данные состоят из множества "маленьких" страниц, то они должны бы быть сброшюрованы. Но часто листы не брошюруют, а складывают в папку россыпью. В этом случае они любят теряться, особенно на стройке. А там могут быть очень важные указания. Тогда начинается придумывание какого-то "содержания" самих общих данных.

В свое время мы немало с этим помучились, когда пришедший "из ЕСКД" (а там любят маленькие листы) главный конструктор придумал эту тягомотину и записал в СТП, что общие данные дложны быть только на листах А4. В конце концов это дело переломили, оставили на усмотрение исполнителей. И сразу общие данные все поголовно стали делать на тех же форматах, что и основные чертежи. Потому, что так всем удобнее.

И сейчас также, с успехом "как 30 лет назад" общие данные многие делают в AutoCAD на "больших" форматах. Разумеется, с умом используя технологии. А некоторые - "в ворде". У каждого жулика свой расчет.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 10:05
#6
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


Наверное. не нужно обзывать тех, кто делает "Общие данные" в WORDe, "жуликами". У каждой организации или специальности свои прибамбасы. Кто-то в 1992 году посчитал. что в ГОСТе по общим данным уж слишком всё зарегламентировано.
По #3.
Кроме общих сведенений. которые в ГОСТ Р 21.1101, в общих данных приводят еще и дополнительные сведения, которые приведены в стандартах по маркам и в сводах правил.
В общих данных фундаментов и свайных оснований согласно СП 50-101-2004 и СП 50-102-2003 приводится «выкопировка из генплана» с нанесенными архитектурно-строительными осями здания или сооружения, положением инженерно-геологических выработок (скважин, шурфов, точек зондиро¬ва¬ния и др.), линий инженерно-геологических разрезов, красных и черных отметок дневной поверхности земли.
Вот только "выкопировка" да еще и из "генплана" - как-то уж очень жаргонно. Если на нормативном языке, то, наверное, "фрагмент разбивочного плана".

В ГОСТ 21.502-2007 также написано, что дополнительно приводят в общих данных.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 10:21
#7
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Благодарю всех участников темы!

Но еще вопросы остались.

Если это ведомости, дополненные схемами или чертежами, то штамп соответвенно выбираем графический, а если это только ведомости или общие указания или самостоятельные ведомости (ведомость - по сути текстовый документ, разбитый на графы по ГОСТ 2.105-95, ГОСТ 2.106-96) - ??

Все листы, содержание общие данные должны быть оформлены одинаковыми штампами (пока только о форме штампа)?

И что написать в штампе основной надписи:
Наименование - если это штамп для графических документов, то в нем будет расписан и объект и сооружение, тогда достаточно в наименовании документа написать "Общие данные".

Обозначение документа - сложится из обозначения основного комплекта плюс индивидуальный шифр (кстати какой?), и как обозначить, если таких листов несколько (цифру приписать после шифра?)


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Кроме общих сведенений. которые в ГОСТ Р 21.1101, в общих данных приводят еще и дополнительные сведения, которые приведены в стандартах по маркам и в сводах правил.
В общих данных фундаментов и свайных оснований согласно СП 50-101-2004 и СП 50-102-2003 приводится «выкопировка из генплана» с нанесенными архитектурно-строительными осями здания или сооружения, положением инженерно-геологических выработок (скважин, шурфов, точек зондиро¬ва¬ния и др.), линий инженерно-геологических разрезов, красных и черных отметок дневной поверхности земли.
Вот только "выкопировка" да еще и из "генплана" - как-то уж очень жаргонно. Если на нормативном языке, то, наверное, "фрагмент разбивочного плана".

В ГОСТ 21.502-2007 также написано, что дополнительно приводят в общих данных.
Спасибо!

Чем дальше погружаюсь, тем больше начинаю блудить в объеме нормативки. Где-бы увидеть "целое дерево" требований? Вот так и вылавливаются из закаулков. Нужно найти или сформировать (куча времени!) полный и структурированный перечень регламентов
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 11:29
#8
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


Видимо, пока не до конца понял.

У всех листов основного комплекта ОДНО И ТО ЖЕ обозначение в графе 1 основной надписи. Никаких дополнительных "индивидуальных" шифров!
Это первые листы ОДНОГО документа - основного комплекта рабочих чертежей. ГОСТ 2.105 здесь совсем не причем. У общих данных не должно быть никакого содержания - общие данные (его ведомости) сами, по-сути,
являются содержанием чертежей основного комплекта и прилагаемой к нему документации.
Это в общем случае, если вы не электрик. У них допускается другой вариант, но это только у них и если это принято в проектной оранизации.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 12:21
#9
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
У всех листов основного комплекта ОДНО И ТО ЖЕ обозначение в графе 1 основной надписи. Никаких дополнительных "индивидуальных" шифров!
Спасибо! Это вы меня хорошо поймали! Перечитала ГОСТ Р 21.1101 в части обозначений проектной и рабочей документации. Смешала все с проектной


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Это первые листы ОДНОГО документа - основного комплекта рабочих чертежей
вот тут еще раз для себя наверное сразу уточню, перевернува ваши слова в обратном порядке - ключевое слово КЛОМПЛЕКТА рабочих чертежей.

Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
У общих данных не должно быть никакого содержания - общие данные (его ведомости) сами, по-сути,
являются содержанием чертежей основного комплекта и прилагаемой к нему документации.
Еще раз перечитала описание состав общих данных по ГОСТ Р 21.1101 в общем случае -полезно для осознавания

И все же на листах с каким штампом выполняются общие данные: первые и последующие - все с большим штампом для графических документов (или чертежей)?

p.s . Спасибо за проявленное терпение и последовательную помощь. Я не проектировщик и пытаюсь выловить суть гостовских требований, что с трудом дается без опыта. После пояснений понимаешь - действительно, в госте все так и написано - но почему-то с первого разу (и даже с пятого) само не доходит....
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 12:57
#10
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


В названиях форм основных надписей:
Форма 3 - Для листов основных комплектов рабочих чертежей
Форма 6 - для последующих листов тектовых документов.
Как мы уже установили - общие данные - это первые листы основного комплекта рабочих чертежей.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 14:01
#11
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Никаких дополнительных "индивидуальных" шифров!
правильно ли я поняла, что у всего комплекта рабочих черетежей, на каждом его документе в графе "1" шифра будет прописано одно и тоже?

Как же тогда различать документы? Если следовать аналогии шифров проектной документации, то помимо общего основного обозначения каждый документ, отличающийся содержанием, отличается хоть "закорючкой", стоящей после этого общего обозначения.

Например в одном комплекте рабочих чертежей марки КМ есть такой документ как "Конструкция крепления" и документ "конструкция стойки" , для которых оформляется штамп по форме 4 - у этих документов в графе 4 разные записи, я предполагала что у них и обозначение в целом чем-то должно различаться. И условно примет вид (условно):
ХХХХХХ-КК и ХХХХХХ-КС

где
ХХХХХХ - обозначение основного комплекта чертежей
КК - обозначение чертежа "Конструкция крепления",
КС - обозначение чертежа "Конструкция стойки"

или листы будут различаться только номерами листов в основной надписи? Или вообще другой вариант?
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 14:39
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,371


Цитата:
Например в одном комплекте рабочих чертежей марки КМ есть такой документ как "Конструкция крепления" и документ "конструкция стойки" , для которых оформляется штамп по форме 4
Форма 4 - это для чертежей изделий. Чертежи изделий (и кое-какие другие) не входят в состав основных комплектов рабочих чертежей. Обычно являются прилагаемыми документами, т.к. могут использоваться многократно и "обезличенно", не для конкретного объекта строительства. Потому там и наименований объектов нет.

Обозначение чертежей изделий может быть никак не связано с обозначением, используемых для основного комплекта. Но если удобнее - сделайте с какими-то добавками, обычно называемыми добавочным обозначением. Так же, например, делают спецификации оборудования, тоже являющиеся прилагаемыми документами.

Цитата:
Наверное. не нужно обзывать тех, кто делает "Общие данные" в WORDe, "жуликами"
Я писал не "в WORDe", а "в ворде". Две большие разницы. Про тех, кто "в WORDe" не знаю, может ангелы, белые, пушистые и крылатые. А "у каждого жулика свой расчет" - просто пословица. Переводится как "У каждой организации или специальности свои прибамбасы". Хотя в нашей никаких "прибамбасов" нет. Зато есть СТП. Не стоит "каждую" обзывать.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 14:52
#13
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Форма 4 - это для чертежей изделий. Чертежи изделий (и кое-какие другие) не входят в состав основных комплектов рабочих чертежей. Обычно являются прилагаемыми документами, т.к. могут использоваться многократно и "обезличенно", не для конкретного объекта строительства. Потому там и наименований объектов нет.
Спасибо! Мне полезно это понимать
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 17:07
#14
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


Присоединяюсь к #12
Листы основного комплекта, действительно, должны отличаться только номером листа и записями в графе 4 (там приводятся наименования изображений на данном листе или слова "Общие данные" - для листов общих данных).

Про изделия.
Это один из видов прилагаемых документов. Система обозначения изделий достаточно вменяемо прописана в ГОСТ 21.501-93 (раздел 4). Марку АР или КЖ можно заменить на любую другую, где возможно выполнение чертежей изделий.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 17:51
#15
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к #12
Листы основного комплекта, действительно, должны отличаться только номером листа и записями в графе 4 (там приводятся наименования изображений на данном листе или слова "Общие данные" - для листов общих данных).

Про изделия.
Это один из видов прилагаемых документов. Система обозначения изделий достаточно вменяемо прописана в ГОСТ 21.501-93 (раздел 4). Марку АР или КЖ можно заменить на любую другую, где возможно выполнение чертежей изделий.
У меня это момент уже хорошо проясняется.

О прилагаемых документах....
1. Если например у меня нет прилагаемых документов, нужно ли на листе общих данных приводить заголовок "Прилагаемые документы" и комментировать, что прилагаемых документов нет (чтобы их никто напрасно не искал)?
2. Паспорта на оборудование - это прилагаемые документы? И где указывать количество экземпляров?


О форме выпуска рабочей документации. Если все россыпью выпускается, то как ничего не теряется? Например сведения о том, что были те самые прилагаемые документы, что всего выпущена рабочая документация по таким-то маркам... Аналогом состава проектной документации выступает ведомость основных комплектов рабочих чертежей, но тут пункт 4.3.2 из ГОСТ Р 21.1101 меня совсем запутывает - она не всегда оформляется?

И последний вопрос на сегодня:
Комплектуется ли рабочка в тома? Если да, то какими дополнительными документами это сопровождается: обложки, титулы и т.п.


Хочу поблагодарить за участие

Последний раз редактировалось Natyma, 01.02.2011 в 17:55. Причина: дополнения
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 18:43
#16
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,549


Если нет ни ссылочных, ни прилагаемых документов, то ведомость и не выполняется.
Паспорта на оборудование не прикладываются.
О брошюровке ПД и РД, о титульных листах и обложках - см. ГОСТ Р 21.1101-2009.
Кстати, получается, что титульные листы и пр. нужно выполнять всегда, т.к сейчас просто сложенную РД просто неприлично отдавать.
Состав рабочей документации по зданию приводится в ведомости основных комплектов. Она выполняется в одном из основных комплектов, который назначает ГИП.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2011, 18:44
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,371


Цитата:
1. Если например у меня нет прилагаемых документов, нужно ли на листе общих данных приводить заголовок "Прилагаемые документы" и комментировать, что прилагаемых документов нет (чтобы их никто напрасно не искал)?
Вы не заголовок приводите, а "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов". Если прилагаемых нет, просто не вписывайте раздел "Прилагаемые документы". А надо ли "комментировать" - решайте у себя. Обычно просто ничего не пишут.

Цитата:
2. Паспорта на оборудование - это прилагаемые документы? И где указывать количество экземпляров?
Ну, если вы зачем-то вздумали их приложить (это может быть установлено заданием на проектирование), то и будут прилагаемые. Даже дверь, как известно из классики, может быть именем прилагательным.

Прилагаемые документы проектная организация передает заказчику одновременно с основным комплектом рабочих чертежей в количестве, установленном для рабочих чертежей. Если уж взялись прилагать, так тиражируйте. Кол. экземпляров писать не надо. А вот количество листов прилагаемого документа обычно пишут в графе Примечание.

Цитата:
Аналогом состава проектной документации выступает ведомость основных комплектов рабочих чертежей, но тут пункт 4.3.2 из ГОСТ Р 21.1101 меня совсем запутывает - она не всегда оформляется?
Конечно, по идее, в каждом основном комплекте должен бы быть общий состав РД, т.е. Ведомость основных комплектов.
Но, так как РД выполнятеся не одновременно, не всегда это возможно сделать. Поэтому в ГОСТ стеснительно написали

Цитата:
Ведомость основных комплектов рабочих чертежей приводят на листах общих данных одного из основных комплектов рабочих чертежей здания или сооружения (по усмотрению главного инженера проекта).
Хорошие ГИПы заранее формируют такую ведомость и раздают всем для включения. Но хорошие ГИПы редки.

Цитата:
Комплектуется ли рабочка в тома? Если да, то какими дополнительными документами это сопровождается: обложки, титулы и т.п.
Конечно комплектуется, только во что-то. Кто-то в "тома" комплектует с брошюровкой, кто-то в "альбомы", кто-то в "папки" без брошюровки. Все зависит от традиций (или косности) проектной организации и вида объектов. А титульные листы предсмотрены стандартом.

Вообще-то на все эти вопросы прямые ответы имеются в ГОСТ.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2011, 10:34
#18
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
О брошюровке ПД и РД, о титульных листах и обложках - см. ГОСТ Р 21.1101-2009.
С ГОСТом уже не расстаюсь. И каждое новое прочетение добавляет.

Однако в реале наблюдаю "отсутпления" от требований, что и создает потребность к более глубокому пониманию: несоблюдения это простые или непонимание требований с другой стороны (второе присутствует значительно)

Цитата:
О брошюровке ПД и РД, о титульных листах и обложках - см. ГОСТ Р 21.1101-2009.
перечитала с пользой!

Правильно ли я понимаю:
1. Если разрабатываются прилагаеые документы мы вшиваем в том основного комплекта и в этом случае появляется необходимость оформления содержания тома (т.к. в томе появились разные обозначения, что следует из п.8.6 ГОСТ Р 21.1101) (если же в томе только одна рабочая документация, то содержания не требуется, достаточно ведомости черетжей основного комплекта)?

2. Практикуется ли выпуск прилагаемых документов отдельными томами (или "россыпью"), не комплектуясь в том (папку, альбом) к сновному комплекту? и как в этом случае оформится такой том (даже не предположу, что будет у него на обложке, кроме общей фразы "Прилагаемые документы к таким-то комплектам")?

Цитата:
Состав рабочей документации по зданию приводится в ведомости основных комплектов. Она выполняется в одном из основных комплектов, который назначает ГИП.
а каким образом ГИП это назначает и где это отображается? Объем проектной документации оценивается по составу проекта, вшитому в каждый том, в рабочке нет такой необходимости?

Цитата:
Паспорта на оборудование не прикладываются.
а как быть с прайс-листами? их куда прикладывать и коим статусом наделять? Если дословно понимать ГОСТ 21.1101 п. 4.2.1 то "прилагаемые документы, РАЗРАБОТАННЫЕ в дополнение к рабочим чертежам" - то ни прайс листы, ни технические условия ни еще чего не разработанное не является прилагаемым документом

Последний раз редактировалось Natyma, 02.02.2011 в 15:54. Причина: дополнения
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.02.2011, 16:41
#19
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Natyma Посмотреть сообщение
1. Если разрабатываются прилагаеые документы мы вшиваем в том основного комплекта
Если почитать п. 8.2 ГОСТ Р 21.1101-2009, то прилагаемые документы (а это прерогатива рабочей документации) не могут вшиваться, а только вкладывается в папки в виде отдельных чертежей. Уже устал объяснять, что брошюрование рабочей документации только вредит делу. После того, как рабочая документация попадает прорабу, он должен все комплекты, и даже отдельные чертежи раздать отдельным бригадам и звеньям. Тогда зачем сплетать, брошюровать? Чтобы потом разодрать? А если в ходе СМР поступят изменённые чертежи, то надо расшивать-сшивать по новой том? Я вас умоляю! Я понимаю, что Natyma совсем не проектировщик, но хотя бы надо представлять прохождение рабочей документации от станка проектировщика до складывания в архиве застройщика.
Кстати, как складывать-хранить можно почитать ГОСТ Р 1.1003-209 "Учёт и хранение проектной документации".
P.S. Вопрос к Сорокину. Почему в наименовании этого стандарта нет словосочетания "и рабочей документаци"? А как тогда хранить рабочку в архиве разработчика? Я уже не говорю об электронной версии. Хотя бы разобраться с бумажным носителем.

Последний раз редактировалось Doka, 02.02.2011 в 17:09.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2011, 17:47
#20
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Кстати, как складывать-хранить можно почитать ГОСТ Р 1.1003-209 "Учёт и хранение проектной документации".
P.S. Вопрос к Сорокину. Почему в наименовании этого стандарта нет словосочетания "и рабочей документаци"? А как тогда хранить рабочку в архиве разработчика? Я уже не говорю об электронной версии. Хотя бы разобраться с бумажным носителем.
Цитирую ГОСТ Р 21.1003-2009 (если вы его имели ввиду)
1 Область применения

Настоящий стандарт устанавливает общие правила по учету и хранению проектной, рабочей и иной технической документации, выполненной в бумажной и электронной форме, в архивах организаций-разработчиков.
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за документ "Лист общих данных к рабочей документации"?

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что писать в общих данных?.... Раздел АР... РД... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 9 05.08.2013 16:20
ГОСТ 21.1101-2009. Как правильно оформить изменения на листе общих данных? Pavel13 Прочее. Архитектура и строительство 3 21.11.2010 21:26
Замена листа общих данных aso-unhp Прочее. Архитектура и строительство 4 22.10.2010 21:29
Что должно быть в общих данных Sarman Прочее. Архитектура и строительство 12 24.08.2010 10:49
Лист общих данных по АР для коттеджа (Полноценный) dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.05.2010 13:56

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||