Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > На какой длительно допустимый ток выбирать кабель 6 кВ

На какой длительно допустимый ток выбирать кабель 6 кВ

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.04.2017, 05:42
На какой длительно допустимый ток выбирать кабель 6 кВ
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,763

Валериан вне форума Вставить имя

Ситуация такая.
Имеются кабельные линии 6 кВ питающие ТП-2х1000 кВА с трансформаторами ТМЗ 6/0,4 кВ, 1000 кВА.
Рабочий ток нагрузки с учетом перегрузки - 135 А.
На питающей подстанции РП-6 кВ на линиях имеется МТЗ на реле РТВ-II с уставками срабатывания по первичному току - 400 А, 0,5 сек.

Необходимо заменить кабели 6 кВ.
По какому длительно допустимому току выбирать кабель - 135 или 400 А.
Информация для размышления - один кабель уже сгорел
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 4346
 
Непрочитано 23.04.2017, 10:48
#21
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,412


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Так писали же:
извиняюсь, не заметил
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2017, 12:34
#22
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
она как правило одноступенчатая
А не как правило? Я всегда делаю многоступенчатые.

Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
а так МТЗ это защита от неметаллических КЗ по большей части
Дак вот возникает неметаллическое к.з. с током 350 А и кабель на 150 А сгорает, т.к. МТЗ на 400 А. Кто виноват - вопрос ясен.

Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Проверьте ваш кабель из условия сохранности при этом токе в течение времени срабатывания
Проверил уже - 80 мм2
Вопрос стоит в другом - по какому длительно допустимому току выбирать кабель - на 135 или 400 А.

Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
А если будет 1,5 сек
Не будет, там 0,5 сек
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2017, 13:08
1 | #23
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 304


Какой же все же ток 3-х ф. КЗ на шинах ПС?
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2017, 16:06
#24
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Какой же все же ток 3-х ф. КЗ на шинах ПС
9,66 кА. И что вам это даст, как изменит длительно допустимый ток кабеля
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2017, 16:23
#25
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Любой вопрос порождает новые вопросы
...
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2017, 22:31
#26
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
...
И что вам это дало, как изменило длительно допустимый ток кабеля
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2017, 09:15
#27
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 309


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
180 А - это многовато, это перегрузка более 80%, для масляных трансформаторов нормальная перегрузка - 40 %.
Много не спорю. Максимум 150% но там время работы идет на минуты. Вы сами настаиваете на замене лишь кабеля. Расчитывать кабель на 400А глупо. Не будет таких токов в сети. Да и ПУЭ прямо запрещает так делать
"3.1.9....Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3."
Поэтому я и предлагаю заменить реле. Такие реле выпускают и стоят порядка 15тыс руб. Работа по замене копеечна ввиду замены
По поводу "сгорел кабель" Причину его возгорания для начала надо поискать:
  1. Плохой контакт на шина= оплавление кабелей в ячейках
  2. Кабель ТУшный с заниженным сечением.
  3. Кабель не рассчитывался на термическую устойчивость не возгорание(надо знать время действия релейной защиты. Да еще и в резервной зоне уставки нужны)
  4. Кабель не рассчитывался с учетом понижающих коэффициентов на условия прокладки(повышенная температура среды, прокладка в трубах/блоках, параллельная прокладка в пучках.)
  5. Защита нечувствительна (например за трансом)

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Если принять Iм=135 А, Kн=1,3, Kcзп=1,1, Kв=0,65, то Iср будет 297 А, а на питающей подстанции РП-6 кВ на линиях имеется МТЗ с уставками срабатывания по первичному току - 400 А.
И вопрос стоит в том, что бы выбрать кабель по какому длительно допустимому току - 135 А (максимальный ток нагрузки) или 400 А (уставка защиты на линии).
Это все так но что то мне подсказывает что при анализе уставок вы не учли коэффициент схемы подключения защиты

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Замена защит в объем работ не входят, в объем работ входят замена кабелей 6 кВ.
Так и не выносите мозг. Посчитайте кабель по норме и все. Проблемы релейки оставьте релейщикам
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2017, 11:26
#28
Клаус


 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
Еще раз ПУЭ не требует защиты от перегрузки
Пуэ не требует, но требуют условия эксплуотации, не живите по бумажкам, смотрите на картину широко.
__________________
Читайте интернет -- там всё написано!
Клаус вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2017, 11:33
#29
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,412


Цитата:
Сообщение от Клаус Посмотреть сообщение
Пуэ не требует, но требуют условия эксплуотации, не живите по бумажкам, смотрите на картину широко.
Как раз выше показана формула расчета Рза для кабеля, уставки РЗА всегда выше допустимого тока кабеля.
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2017, 12:00
#30
Клаус


 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
И что вам это дало, как изменило длительно допустимый ток кабеля
а ты взгляни шире. есть длительнодопустимый ток кабеля который должен соответствовать уставке МТЗ, а есть допустимый ток односекундного КЗ который должен удовлетворять току КЗ на шинах подстанции. Релейка конечно же должна обеспечить сохранность защищаемых участков цепи, но не забываем что она так же должна быть селективной. в данном случае мы видим что кабель требуется выбирать исходя из условий селективности. Кабель нужно выбирать и по 400 А (уставка МТЗ) и по 9,66 кА (КЗ на шинах подстанции), а 135А -- это твой расчётный ток для определения потерь напряжения в линии. Вопрос считаю закрытым.
__________________
Читайте интернет -- там всё написано!
Клаус вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2017, 12:45
#31
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 309


Цитата:
Сообщение от Клаус Посмотреть сообщение
Кабель нужно выбирать и по 400 А (уставка МТЗ)
Это бред. Кабель выбирается по нагрузке.
Такого тока в сети впринципе быть не должно. Оборудование не выдержит. Токи КЗ выше уставки. (Иначе уставки не чуствительности и это ошибка релейки) Выбирать кабель на 400А это просто выкинутые деньги.
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2017, 13:53
#32
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 176


ТП проходная или тупиковая?
solar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2017, 12:25
#33
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от solar Посмотреть сообщение
ТП проходная или тупиковая?
А что это меняет?
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.04.2017, 13:11
#34
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,412


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А что это меняет?
странный вопрос, если ТП проходная то кабель должен быть рассчитан на все ТП в цепочки и до и после
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2017, 13:30
#35
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
если ТП проходная то кабель должен быть рассчитан на все ТП в цепочки и до и после
В первом посте сказано

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
кабельные линии 6 кВ питающие ТП-2х1000 кВА с трансформаторами ТМЗ 6/0,4 кВ, 1000 кВА.
Рабочий ток нагрузки с учетом перегрузки - 135 А
Из этого ясно, что рабочий ток нагрузки кабельной линии - 135 А и стоит вопрос в выборе кабеля для такой нагрузки с учетом

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
имеется МТЗ на реле РТВ-II с уставками срабатывания по первичному току - 400 А, 0,5 сек
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.04.2017, 13:44
#36
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,412


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
В первом посте сказано
в первом посте ничего не сказано, есть ли там еще чего в цепочке.
Когда человек хочет получить нормальный ответ, он обычно отвечает нормально, а не задает вопросы типа "а почему вы спрашиваете?"
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2017, 13:58
#37
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,763


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
в первом посте ничего не сказано, есть ли там еще чего в цепочке
Зато сказано

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Рабочий ток нагрузки с учетом перегрузки - 135 А
это относится к кабельной линии, сечение которой необходимо выбрать
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > На какой длительно допустимый ток выбирать кабель 6 кВ

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой максимально допустимый угол подъёма на путепровод в городе? Alla_w Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 20.03.2015 11:11
Какой срок гарантии согласно ГК РФ на арматурный прокат А500С, поставляему постащиком ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 7 23.01.2014 23:47
Какой допустимый уклон лестницы? Antoxa1305 Архитектура 1 15.08.2013 10:35
Какой допустимый перепад высоты пола в смежных помещениях детских садов? eruker Конструкции зданий и сооружений 2 23.05.2013 12:53
Какой каркас выбирать для зданий !!! Анатолик Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 08.10.2009 13:40

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы