Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2017, 09:44 #1
Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?
Romka
 
Инженер
 
Крым
Регистрация: 18.03.2006
Сообщений: 1,477

Romka вне форума Вставить имя

Друзья!
Имеется покрытие здание, состоящее из стальных треугольных ферм, прогонов в виде швеллеров и профнастила.
Прогоны раскреплены тяжами в середине пролета. По верху прогонов крепится профнастил.

Вопросы такие:
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично, т.к. в токарный станок такой прут не войдет. Поэтому они видят вариант изготовления тяжей из прута со сваркой коротышей с резьбой на концах тяжа. Какие есть альтернативы такому способу изготовления тяжей?
Просмотров: 3840
 
Непрочитано 17.08.2017, 09:55
#2
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
да, но предусмотреть в коньке соединительную планку
+ https://dwg.ru/dnl/5152
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: конёк из 2.020-1.08.jpg
Просмотров: 504
Размер:	196.1 Кб
ID:	192358  
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 13:34
#3
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Вопросы такие:
1. Возможно ли отказаться от тяжей, а вместо этого закрепить профнастил к прогонам в каждой гофре?
Нужно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично, т.к. в токарный станок такой прут не войдет. Поэтому они видят вариант изготовления тяжей из прута со сваркой коротышей с резьбой на концах тяжа. Какие есть альтернативы такому способу изготовления тяжей?
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 23:22
#4
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 1,941


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Друзья!

2. Монтажники утверждают, что изготовление резьбы на тяжах длиной около 2м очень проблематично
стесняюсь спросить, а зачем резьба аж 2 м для таких тяжей?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 02:24
#5
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте Romka.

Ну если у них такие проблемы с нарезкой резьбы,
то как вариант для тяжа можно использовать
непосредственно уже готовую шпильку длиной 2 или 3 метра.

Опять же имеются готовые детали для соединения шпилек
между собой.
lego_go вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 11:54
#6
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,477


Друзья!
Шпилька длиной 1,8м. На обоих концах шпильки нарезана резьба длиной 20см.
Вероятно, что придется нарезать резьбу лерками.
Можно предложить строителям сравнить себестоимость тяжа с нарезанной резьбой с ценой покупной шпильки.
Этот вопрос понятен.

По первому вопросу пока ясности до конца нет.
wvovanw, почему вы решили, что узел В4.2 серии Уникон относится к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
Непонятна методика расчета проф настила как элемента раскрепления прогонов и его крепление в Лире?

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Нужно
Поясните, что "нужно"?

Последний раз редактировалось Romka, 18.08.2017 в 13:21.
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:06
#7
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
wvovanw, почему вы решили, что узел В4.2 серии Уникон относится к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
конек связать в принципе надо, тогда профлист будет держать остальные прогоны.
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
к случаю, когда у прогонов отсутствуют тяжи?
никак
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:21
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,034
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Щас признано (пусть и не всеми), что даже сэндвичами, не то что профлистом, можно прогоны раскрепить и даже уменьшать пролет для расчет скатной составляющей.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:34
#9
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Щас признано (пусть и не всеми), что даже сэндвичами, не то что профлистом, можно прогоны раскрепить и даже уменьшать пролет для расчет скатной составляющей.
и даже больше - проведены эксперименты Катюшиным, где он это подтверждает.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:02
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Поясните, что "нужно"?
Великую тайну открываю - нужно то, что процитировано в #3 перед словом "нужно"

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
и даже больше - проведены эксперименты Катюшиным, где он это подтверждает.
Дядь, в показаниях путаешься
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
И прогоны здесь уже должны быть из гсп, потому как швеллер при сэндвич-панелях не будет работать как распорка.
Ты уж определись - раскрепляет или нет? = ))
Offtop: Вопрос риторический. Очередной религиозный диспут "раскрепляет или нет" затевать не нужно
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:21
#11
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Дядь, в показаниях путаешься
нисколечко! Я тебе скидывал кстати как-то этот эксперимент.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Ты уж определись - раскрепляет или нет? = ))
я считаю без раскрепления, если сэндвич.
Offtop: ps^ ты хочешь поговрить об этом?(с)
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:33
| 1 #12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Offtop: ps^ ты хочешь поговрить об этом?(с)
Offtop: а ты можешь сказать что-либо новое, не звучавшее на этом форуме раз 5 за последние лет 10? Я - вряд ли
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:35
#13
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Offtop: а ты можешь сказать что-либо новое, не звучавшее на этом форуме раз 5 за последние лет 10? Я - вряд ли
нет)))
вопрос был изначально в профлисте
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:42
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


И опять-таки... Моя религия утверждает, что даже без конькового спаренного прогона закрепленный в каждой волне профлист передаст нагрузку с середины прогона на опорные узлы за счет собственной сдвиговой жесткости при условии нормального скрепления отдельных листов между собой. Offtop: А вот сэндвич уже не справится, т.к. отдельные панели друг с другом никак не скреплены; учитывать же силу трения в замке мне лично сыкотно, т.к. он никакому расчету не поддается (что коэффициент трения там непредсказуемый, что прижимная сила). так что ежели сэндвич - то будьте любезны спаренный коньковый прогон либо тяжи на верхний шаг прогонов от опоры в пролет.
Но это - моя религия, ты можешь придерживаться другой. У нас свобода вероисповедания в Конституции прописана
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2017, 14:46
#15
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,477


Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:49
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
конечно
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:54
#17
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
И опять-таки... Моя религия утверждает, что даже без конькового спаренного прогона закрепленный в каждой волне профлист передаст нагрузку с середины прогона на опорные узлы за счет собственной сдвиговой жесткости при условии нормального скрепления отдельных листов между собой.
и опять таки - не такой уж и большой расход на соединительные планки чтобы ими пренебречь (из моей религии)
Offtop: насчет нормального скрепления - чуть ли ни каждый день звонки со стройки о том, что где-то и как-то они накосячили...
Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
да
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:00
#18
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 450


а тяжами можно раскрепить? ими только неразрезность в плоскости ската сделать

----- добавлено через ~5 мин. -----
а если раскрепить, то одно крепление в верх прогона, а другое в низ соседнего. но скатную так уже не передашь

Последний раз редактировалось bigden, 18.08.2017 в 15:05.
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:39
#19
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 1,941


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Бармаглотище, wvovanw
Ваши доводы основаны на собственном опыте?
Вы в своих проектах применяли раскрепление прогонов профнастилом взамен применения тяжей?
так это совсем круто когда профлист для прогонов а вот с сендвичами лично я только тяжи или без них но прогон без раскрепления тогда считается

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а тяжами можно раскрепить? ими только неразрезность в плоскости ската сделать
а почему нет? они же препятствуют потери устойчивости прогона в точке крепления. Крепление тяжами делаю четко по серии 1.460.3-22 и не парюсь
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 18.08.2017 в 15:44.
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 18:01
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,684


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
они же препятствуют потери устойчивости прогона в точке крепления
только при условии, что прогон "опрокидывается" нагрузкой вниз по скату. Вертикальная нагрузка, центр изгиба, все дела.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли заменить тяжи по прогонам покрытия на профнастил с креплением в каждой гофре?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли приваривать обвязочную балку к каждой гофре шпунтовых свай? UPAH Основания и фундаменты 12 14.02.2017 19:33
Рама покрытия и рама площадки обслуживания. Lira 9.6R3 Alexmf Лира / Лира-САПР 4 11.10.2011 12:00
Возможно ли заменить сваю железнодорожной бетонной шпалой? зэе Основания и фундаменты 23 29.08.2011 18:00
ING+: Как собрать нагрузку с покрытия на балочную клетку? ialovoi_ea Расчетные программы 6 15.11.2010 09:49
Замена ферм покрытия зального помещения keil Конструкции зданий и сооружений 4 04.03.2009 21:40

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы