Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Указания по эксплуатации конструкций ( КМ ) - кто что и как пишет?

Указания по эксплуатации конструкций ( КМ ) - кто что и как пишет?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.08.2017, 00:08
Указания по эксплуатации конструкций ( КМ ) - кто что и как пишет?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 8,049

ФАХВЕРК вне форума Вставить имя

Коллеги, здравствуйте! Есть мнение, что общие указания на листе общих данных в КМ должны дополнены указаниями по эксплуатации конструкций. Что скажете?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Набросал за полчаса. Оно пока нескладно и косноязычно выглядит.... Прошу извинить, если где не по русски написано.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: упэк.JPG
Просмотров: 378
Размер:	257.5 Кб
ID:	192907  

__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 3294
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2017, 12:33
#21
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,049


Спрошу проще у уважаемых металлистов - Вы пишите такие примечания или не пишите?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 12:37
1 | #22
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Не пишет никто. Даже по дополнительному запросу проектировщики ничего по эксплуатации сказать не могут. Не знают ничего про эксплуатацию.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 31.08.2017 в 12:45.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 12:43
1 | #23
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


ФАХВЕРК, перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.
Offtop: А то так и до маразма можно дойти
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 12:51
1 | #24
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.
Эу правилно.
А лучше увапще ничего не писать. Пусть мучаются.
Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 14:00
1 | #25
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.
при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 14:49
1 | #26
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???
Увапрос -зачем нужен раздел КМ?
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 15:20
1 | #27
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Увапрос -зачем нужен раздел КМ?
унасвопрос - зачем в КМ вся эта лабудень?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 15:39
1 | #28
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Не знаете зачем - не пишите лабудень.
Рисуйте гайку в трех проекциях
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 16:04
1 | #29
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.
Для этого и существует раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства". Только в нем тоже всего не предусмотришь. Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр. Про обследования не забывать. Тогда и будет все нормально
Rustam32 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 16:16
#30
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Rustam32 Посмотреть сообщение
Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр.
Э конечно должны. И не толк это и много чего еще. А есть такие вещи в эксплуатации, которые нужно на стадии проекта предусматривать.
Но проектировщики об этом не знают ничего. Tyhig например думает, что цель проектирования - создание бумаг.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 16:38
1 | 1 #31
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 162


Я, обычно, к этому подхожу иначе.

Должен ли проектировщик иметь понимание об эксплуатации? Да должен.
Должен ли он принимать решения, которые не ограничивают возможности эксплуатации? Да должен.
Должен ли он выдавать указания по эксплуатации? Нет не должен.

Проектировщик выпускает продукцию, его продукция - это документация, которая отвечает определённым требованиями законов, нормативов и техническому заданию. Переписывать в лист общих данных требования этих законов, нормативов и технического задания - дурной тон, на мой взгляд. Спрогнозировать жизненный цикл здания и сооружения (все ремонты, перепланировки, аварии, протечки крыши, огрехи монтажа, скорость естественного износа и другое) всё равно не получится, значит не получится и предусмотреть все ограничения. Отвечать нужно за свою работу и за свою продукцию. Результаты работы (или безделья) других, их продукция или услуги - предмет совершенно другой сферы нормативно-правового регулирования.

Тут получается интересно. С одной стороны задние - не автомобиль. В некоторых машинах, чтобы заменить свечи иногда приходится демонтировать важные элементы двигателя - и это норма. Конструктивные решения, наверное, не должны быть такими, чтобы для проверки затяжки высокопрочных болтов с предварительным натяжением нужно было закрывать здание и демонтировать другие несущие конструкции, которые, например, мешают доступу. При этом и чрезмерную строгость мы не имеем права проявлять, а то опять-таки получится как с автомобилем: поставил не оригинальные колодки (покрасил не в срок колонны) - лишили гарантии (ответственности) на двигатель и фары (кровельный ковер и анкерные болты).
Shakaluka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 16:48
1 | #32
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Не знаете зачем - не пишите лабудень.
да я не знаю зачем, ведь в ГОСТе на КМ этого нет
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 17:15
1 | #33
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,532


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
ведь в ГОСТе на КМ этого нет
ГОСТ Р 21.1101-2013
Цитата:
4.3.5 В общих указаниях приводят: ...
- эксплуатационные требования, предъявляемые к проектируемому зданию или сооружению (при необходимости);
Необходимость - решение автора КМ, заказчика в ТЗ, желание ГАСН, службы эксплуатации.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 31.08.2017 в 17:30.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.08.2017, 19:39
1 | #34
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Tyhig, это не тот ГОСТ.
Эксплуатационные требования писал всего один раз - когда кровля являлась ЛСК и необходимо было убирать снег (короче фразу по типу серии).
Это да, требование.
А всё остальное обязанность главного инженера предприятия.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 08:15
1 | #35
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Rustam32 Посмотреть сообщение
Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.
Существует да.
Только в службу эксплуатации этот раздел не попадает.
А КМ попадает.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 08:27
1 | #36
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
А КМ попадает.
кто сказал?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 08:46
1 | #37
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Никто не говорил.
Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.
И КМ тоже.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 08:59
1 | #38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,532


Offtop: wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.
Толщину снега для уборки за тебя никто не родит. А снег падает независимо от лстк.

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 09:04
1 | #39
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,064


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.
а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать? Ага!)))
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.
я проектах не пишу того, чего не надо писать и тебе не советую
Offtop:

какую толщину снега, какое лстк, ты о чем?)))
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.09.2017, 09:28
1 | #40
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать?
Есть конечно.
Но исполнительную документацию они не заменят.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Указания по эксплуатации конструкций ( КМ ) - кто что и как пишет?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 251 23.06.2016 11:59
Минимальная морозостойкость бетона строительных конструкций и обязательные нормы (Постановление 1047) Aragorn Железобетонные конструкции 16 24.03.2016 15:55
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? yarus.khv Обследование зданий и сооружений 29 15.10.2015 16:25
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Как вы считаете правильно ли подобраны сечения конструкций входной группы (Конструкции КМ) MAXIMUS Конструкции зданий и сооружений 17 25.03.2011 08:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы