NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Необходимо ли устанавливать АВР в РУ 10 кВ?

Необходимо ли устанавливать АВР в РУ 10 кВ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2017, 15:09
Необходимо ли устанавливать АВР в РУ 10 кВ?
garri77
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 80

garri77 вне форума Вставить имя

Доброго дня! Тех. условия получены на объект электроснабжения по II категории. Есть потребители электроснабжения с I категорией. Для них устанавливается АВР непосредственно во ВРУ 0.4 кВ на объекте. Проектировщик ТП задал вопрос нужно ли устанавливать АВР на РУ 10 кВ в ТП? Получается двойное резервирование? И какая цель его установки? Что бы трансформатор не нагружать? Нормативно это можно допустить или запретить?
Просмотров: 1910
 
Непрочитано 05.09.2017, 12:49
1 | 1 #21
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
имхо, эксплуатация проклянет
ну вот в Москве только с таким АВР принимают ТП.
https://yadi.sk/i/LXkZ-LvD3McZWg не совсем типовая ТП, но с типовым АВР в части сетей
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2017, 13:06
#22
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 243


Цитата:
Сообщение от garri77 Посмотреть сообщение
условия получены на объект электроснабжения по II категории. Есть потребители электроснабжения с I категорией. Для них устанавливается АВР непосредственно во ВРУ 0.4 кВ на объекте
Если ТУ выданы на II категорию , то такое решение не гарантирует I категорию . Вам могут по высокой стороне отключит оба ввода на некоторое время и плакала ваша I категория даже при наличии АВР на высокой стороне . Необходимо менять ТУ на I категорию , только в таком случае вам будут гарантировать категорийность или пропишут установить незвисимый источник питания ..
Roman3R вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 05:38
#23
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,680


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
СП 256 к ТП относится слабо
Это СП 256.1325800.2016 относится к месту установки устройства АВР - централизованно на вводах в здание или децентрализовано у электроприемников I-й категории по надежности электроснабжения.
Roman3R. Если ТУ выданы на II категорию, то отключить по высокой стороне оба ввода не могут даже на некоторое время, читайте ПУЭ.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 06.09.2017 в 05:43.
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 06:51
#24
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
АВР - централизованно на вводах в здание или децентрализовано у электроприемников I-й категории по надежности электроснабжения.
АВР в часто ТП ставится не для обеспечения I категории а для других целей
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 13:57
#25
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 243


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
отключить по высокой стороне оба ввода не могут даже на некоторое время, читайте ПУЭ
Можете указать конкретный пункт ПУЭ подтверждающий ваше мнение ?
Вы ПУЭ читаете не внимательно , читая нучитесь сравнивать . Для II категории восстановление питания происходит в ручном режиме и время его не определено (что недопустимо для I категории) - могут отключить оба ввода а потом через некоторое время включить , для I категории восстановление питания обеспечивается автоматически .
1.2.20 Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
Roman3R вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 22:36
| 1 #26
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,680


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
Можете указать конкретный пункт ПУЭ подтверждающий ваше мнение
Ну давайте почитаем ПУЭ.
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Также как и для первой категории
1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания
С единственной разницей, для второй категории
Из п.1.2.20. Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
А для первой категории - перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
Таким образом, и для первой, и для второй категорий согласно п.1.2.19 и 1.2.20 электроприемники в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Читайте ПУЭ господа, учите матчасть
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 22:44
#27
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 937
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
могут отключить оба ввода а потом через некоторое время включить
брэд конечно, взаиморезервируемые, очевидножэж, что оба не могут
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2017, 17:07
#28
babay

инженер-электрик
 
Регистрация: 02.09.2007
г-г Севастополь
Сообщений: 109


Нириклама!
А чего никто не хочет ставить вакуумные типа BB-Tel? Не знаю, как по экономике, но в эксплуатации исключительно удобно и безотказно. Хотя-бы на те ячейки, которые участвуют в АВР. У вв-тела есть и комплектные РУ, значительно компактнее чем рм6 и с более широким функционалом.
babay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.09.2017, 19:37
#29
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 937
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от babay Посмотреть сообщение
А чего никто не хочет ставить вакуумные типа BB-Tel
там у них нагрузки нет ничего.. 250 А на секцию....
хотя честно говоря не очень представляю, как они входят/выходят в параллель на среднем напряжении вэнами... хотя мож свои замуты..
ббител дорого, опер ток, аккумуляторы... вээн проще и дешевле..
хотя наши практически все ответственные позиции на вакуумники поменяли... с ВМГ
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2017, 09:45
#30
mike e.c.


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 7


Сколько трансформаторов в подстанции? Категория обеспечивается , развязкой по 10кВ или по 0,4кВ от разных ТП.
Если на описываемом РТП категорию не обеспечить, то к чему вся дискуссия?
Насколько я понял трансформатор один? Куда планируется ставить АВР на 10кВ?

----- добавлено через ~13 мин. -----
Извините, схему сразу не заметил. Все вопросы снимаю.
Нормативной обязаловки по данному вопросу нет, я думаю это по желанию заказчика или требованию сетевиков
mike e.c. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.09.2017, 19:09
#31
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 243


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
взаиморезервируемые, очевидножэж, что оба не могут
Они вас спрашивать не будут . Обратитесь за ТУ на I категорию , увидете что вам напишут . Они имеют право отключить на время ручного ввода резерва в соответствии с ПУЭ. Много раз получали ТУ с указанием предусмтреть независимый источник питания даже при наличии двух независимых ввода , ответственость на себя не берут .
Roman3R вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.09.2017, 19:59
#32
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
Они имеют право отключить на время ручного ввода резерва в соответствии с ПУЭ.
эта та самая схема которая типа вторая категория, но АВР в ней 1 не дают, сети лукавят выдавая ее за вторую, по сути
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.09.2017, 21:59
#33
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 937
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
Они вас спрашивать не будут . Обратитесь за ТУ на I категорию , увидете что вам напишут . Они имеют право отключить на время ручного ввода резерва в соответствии с ПУЭ.
разные объекты мы подключаем.... за трое суток телефонограммой согласовывают "ручное отключение", ну а чтобы аварийно погасли одновременно две тэц и несколько тп 220/110/35... экологическая катастрофа в регионе где они живут будет... оно им надо)))

----- добавлено через ~8 мин. -----
ну и если внимательно читать.. для второй категории оба ввода не могут быть погашены... они ж резерв друг для друга..
или у вас там сети творят беспредел, вопреки здравому смыслу

----- добавлено через ~10 мин. -----
но это не норма и не правила, всеголишь м4стный маразм, так не везде
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 05:49
#34
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,680


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
или у вас там сети творят беспредел, вопреки здравому смыслу
и требованиям п.1.2.20 ПУЭ:
Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:01
#35
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 243


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания
Это в нормальных режимах , а если будет "ненормальный" послеаварийный режим , плакала ваша первая категория .
Roman3R вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:17
#36
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
а если будет "ненормальный" послеаварийный режим , плакала ваша первая категория .
это ненормальная 2 категория всего лишь. Мы же, например, про кольцевую схему на одном кабеле?
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 19:35
#37
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 937
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
а если будет "ненормальный" послеаварийный режим , плакала ваша первая категория .
Offtop: развал энергосистемы и вторая чаэс, вот чо будет, но многие об этом не узнают
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.09.2017, 06:28
#38
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,680


Цитата:
Сообщение от Roman3R Посмотреть сообщение
а если будет "ненормальный" послеаварийный режим , плакала ваша первая категория
Да, бывает иногда и "ненормальный" послеаварийный режим и плачет при этом первая категория. Без этого не обойтись, но это бывает очень редко и для этого придумана "особая группа", для электроснабжения которой должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания (почитайте наконец ПУЭ)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Необходимо ли устанавливать АВР в РУ 10 кВ?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Когда необходимо устанавливать дорожное ограждение над водопропускными трубами? Sergey Valerevich Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 12 25.03.2013 21:39
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? нюра87 Архитектура 4 16.10.2012 09:55
Что необходимо сделать если в колонне пром.здания образовались трнещенны AnjutkaFreedom Конструкции зданий и сооружений 4 13.07.2012 21:11
Необходимо сформулировать служебное назначение детали Azzazin Машиностроение 27 23.12.2007 12:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы