Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2013, 16:50
Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы
leprecon
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 41

leprecon вне форума Вставить имя

В 100500-ый раз подниму этот вопрос. Чего-то не могу себя убедить. Имеется поперечная рама шириной 18 м. Фермы покрытия пролетом 18 м подходят к колонне верхним и нижним поясом. Балки перекрытия крепятся к крайним колоннам шарнирно, к средней жестко. Верно ли считать коэффициент расчетной длины нижней секции крайних колонн равным 1, а для средних колонн 0,7. Т.е. делает ли рамный узел сопряжения балок перекрытия со средней колонной всю схему несвободной в плоскости. Если подобную схему уже обсуждали - прошу прощения, ткните, если не сложно)) Схемку приложил

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РС.jpg
Просмотров: 2547
Размер:	42.3 Кб
ID:	98875  

Просмотров: 57829
 
Непрочитано 13.01.2017, 08:44
#341
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 281


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
портальную
В принципе, в левом пролете можно поставить и крест, а в правом - распорку по верху.
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2017, 08:46
1 | 1 #342
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,139


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
В принципе, в левом пролете можно поставить и крест, а в правом - распорку по верху.
ник25, ставь.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2017, 08:50
#343
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 281


wvovanw, BYT, еще раз огромное спасибо за помощь!
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 22:45
#344
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 238


Добрый день. Вопрос про расчетную длину стальных колонн. Проектируемое промышленное здание, колонны 2го этажа стальные 20Ш1. Ригеля по верху колонны в обоих направлениях труба 140. По покрытию связи из трубы 100. Вертикальные связи по колоннам из трубы 100 (в зоне второго яруса). Покрытие из профлиста Н153
Проверяющий выслал следующее замечание про расчетную длину колонн:
Принимаем расчётные длины колонн.
Т.к. вертикальные связи по колоннам в направлении цифровых осей практически
отсутствуют (есть только по оси 1 и лестничные шахты м-у осями 8-9), а также система
связей по покрытию не доходит до лестничных шахт, возникает большой вопрос по
расчётным длинам колонн. Согласно п 4.2.4 СП16.13330.2011 система может считаться
раскреплённой, если конструкция раскрепления уменьшает горизонтальные перемещения
системы не менее чем в 5 раз.
Нами было сделано две расчётные модели: одна полностью по проекту, вторая полностью
без связей. Мы их загрузили одинаковой горизонтальной ветровой нагрузкой и сравнили
горизонтальные деформации.
Анализ деформации 2-х схем показал, что система связей практически не уменьшает
деформации системы.
- по оси 1 уменьшились деформации в всего 1,4 раза
- по оси 2 уменьшились деформации в 4 раза
- по оси 3 уменьшились деформации в 4,7 раза
- по оси 4 уменьшились деформации в 3,4 раза
- по оси 5 уменьшились деформации в 1,3 раза
- по оси 6 уменьшились деформации в 1,2 раза
- по оси 7 деформации незначительно увеличились.
Связи не уменьшают деформацию системы в 5 раз, значит работа связей не эффективна и
систему нужно считать нераскреплённой. По этому коэффициент расчётной длины для
колонн ı = 2

Насколько справедливо замечание? При нашем расчете колонн коэффициент мю принимался равным 1,5.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 61
Размер:	263.4 Кб
ID:	192904  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 47
Размер:	273.6 Кб
ID:	192905  

Последний раз редактировалось Владимир Вячеславович, 29.08.2017 в 23:52.
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 23:07
#345
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,001


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Связи не уменьшают деформацию системы в 5 раз, значит работа связей не эффективна и
систему нужно считать нераскреплённой. По этому коэффициент расчётной длины для
колонн ı = 2
Насколько справедливо замечание? При нашем расчете колонн коэффициент мю принимался равным 1,5.
См. таблицу 31 СП 16.13330
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 23:11
#346
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 238


На Ваш взгляд какой должен быть коэффициент мю? Мы исходили из такой логики: колонна по верху в обоих плоскостях раскреплена прогоном, он не дает жесткость для мю=1, поэтому приняли в запас 1,5
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2017, 07:17
#347
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,206


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Добрый день. ...
Насколько справедливо замечание? ...
Настолько, насколько аргументирована. Аргументация пока не поддается оценке: что с чем сравнивается - убирали все связи? или частично? как прикладывали нагрузку? колонны совсем не защемлены? если да то как стоял каркас без связей? как это по оси 1 уменьшение всего 1,2 - убирали только горизонтальные? шахту таки почему не учли?
Цитата:
Мы исходили из такой логики: колонна по верху в обоих плоскостях раскреплена
Очень плохая логика - у Вас же связей маловато, даже на глаз. В поперечном всего одна ВС на все и вся, и о с краю. А те далече....хотя Вы как к шахте прицепляетесь - хорошо-осознанно (конструктив узла имеется) или чисто умозрительно?
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 30.08.2017 в 07:23.
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2017, 08:36
| 1 #348
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 281


Замечание справедливо, связей мало.
Можно проверить фактическую расчетную длину в СКАДе.
ник25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина и гикость арки арочного моста pawyndel Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 17.07.2012 11:39
Расчетная длина элементов металлической рамы в Gen3dim 2006 Нитонисе Расчетные программы 15 05.10.2011 11:39
Вопрос про расчетную длину стойки из плоскости рамы Vasya constr Конструкции зданий и сооружений 11 12.04.2011 08:01
Расчетная длинна колонн (опять :) ascota Конструкции зданий и сооружений 22 06.11.2009 11:24
Расчетная длина колонны gad Конструкции зданий и сооружений 9 25.04.2005 14:37

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы