dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отделка технических помещений

Отделка технических помещений

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.03.2010, 14:58 #1
Отделка технических помещений
XOPBAT_788
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22

XOPBAT_788 вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане, подскажите. Есть набор технических помещений. Аккамуляторная (кислотные аккамуляторы, кат. А), Насосная, Венткамера, Электрощитовая, Трансформаторная, ИТП. Все помещения вынесены и являются пристройкой к зданию склада категории В1. Вопрос в следующем: из чего необходимо делать отделку этих помещений? Нужно ли все стены делать из кирпича и какой толщины? Кровля - можно ли ее сделать из сендвич панелей? Или можно сделать все и стены и кровлю из сэндвич панелей?
Заранее спасибо за любую полезную ссылку либо ответ.
Просмотров: 7290
 
Непрочитано 01.03.2010, 15:05
#2
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,212


где то у меня валялся советский альбомчик
по отделке как раз таких помещений
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2010, 15:10
#3
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


буду очень признателен если вышлите sos-t62@mail.ru
XOPBAT_788 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2010, 15:50
#4
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,212


он кстати взят из местного даунлоада
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2010, 16:44
#5
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


Уважаемый, BoogeyMan
Уже час копаюсь в даунлоде этого сайта но ничего найти похожего не сумел. Не могли бы Вы сбросить этот документ на почту либо дать ссылку на скачку.
Заранее благодарю.
XOPBAT_788 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2010, 20:03
#6
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,212


вот оно
http://dwg.ru/dnl/4249
совсем случайно нашел на своем дмашнем компутере
на работе пытался искать на сайте -тоже безуспешно
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2010, 09:35
#7
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


Спасибо за помощь!!!
Сейчас буду изучать данный документ.
XOPBAT_788 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.03.2010, 09:43
#8
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,212


ды пожалуйста лишь бы пригодилось
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.10.2018, 13:17
#9
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,010
Отправить сообщение для stas_org с помощью ICQ


Добрый день!

Подскажите пожалуйста, существует ли норма обязывающая выполнять отделку тех.помещений в жилье (электрощитовая, ИТП, КУИ, водомерный узел и т.д.)?
Или можно не выполнять, оставить кирпичную кладку, бетонный пол и голые пустотки?
stas_org вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 09:33
| 1 #10
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 563


А кто, простите, будет эту отделку выполнять?
Это в квартирах жильцы сами разберуться, а в местах общего пользования и в технических помещениях застройщик выполняет все под ключ.

И Вы неверно ставите вопрос. Есть Градостроительный кодекс. Вот как раз на то, что квартиры можно без отделки сдавать никакого документа нет. И как раз это и есть не вполне законная практика, существующая только потому, что устраивает конечного покупателя квартиры
kobza вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:24
#11
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,065


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, существует ли норма обязывающая выполнять отделку тех.помещений в жилье (электрощитовая, ИТП, КУИ, водомерный узел и т.д.)?
Или можно не выполнять, оставить кирпичную кладку, бетонный пол и голые пустотки?
Кроме высказанного kobza мнения, с чем согласен, существуют требования в соответствующих нормативно-технических документах.
Например:
СП 41-101-95:
Цитата:
2.28 В помещениях тепловых пунктов следует предусматривать отделку ограждений долговечными, влагостойкими материалами, допускающими легкую очистку, при этом необходимо выполнить:
штукатурку наземной части кирпичных стен;
затирку цементным раствором заглубленной части бетонных стен;
расшивку швов панельных стен;
побелку потолков;
бетонное или плиточное покрытие полов.
Стены тепловых пунктов покрываются плитками или окрашиваются на высоту 1,5 м от пола масляной или другой водостойкой краской, выше 1,5 м от пола — клеевой или другой подобной краской.
ПУЭ, раздел 4:
Цитата:
4.3.49. Стены помещений преобразователей должны быть оштукатурены и окрашены до потолка светлой масляной краской, а потолки - побелены. Окраска и отделка остальных помещений производятся в соответствии с их назначением.
4.3.50. Полы помещений преобразователей должны иметь покрытие, не допускающее образования пыли (например, цемент с мраморной крошкой, метлахская плитка).
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:26
#12
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,542


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
4.3.49. Стены помещений преобразователей должны быть оштукатурены и окрашены до потолка светлой масляной краской, а потолки - побелены. Окраска и отделка остальных помещений производятся в соответствии с их назначением.
4.3.50. Полы помещений преобразователей должны иметь покрытие, не допускающее образования пыли (например, цемент с мраморной крошкой, метлахская плитка).
а причем тут преобразователи и щитовые?)))
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:48
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,065


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
а причем тут преобразователи и щитовые?
Щитовые может и не при чём. Пункты из главы, которая называется "РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА И ПОДСТАНЦИИ".
В электрощитовой жилого дома обычно размещаются распределительные устройства, но и преобразователи (встроенная ТП) могут быть.
Под руку мне просто больше ничего не попалось на тему отделки электрощитовой.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:54
#14
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,542


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Щитовые может и не при чём. Пункты из главы, которая называется "РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА И ПОДСТАНЦИИ".
В электрощитовой жилого дома обычно размещаются распределительные устройства, но и преобразователи (встроенная ТП) могут быть.
Под руку мне просто больше ничего не попалось на тему отделки электрощитовой.
Потому что их нет. Преобразователи и трансформаторная подстанция это разные вещи. У каждой сетевой организации свои требования к отделке тп. Лично ч всегда требований к отделке прописываю в строительном задании
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2018, 11:08
#15
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,010
Отправить сообщение для stas_org с помощью ICQ


Спасибо за коментарии.

С электрощитовыми и ИТП понятно, обоснование есть. Остаются КУИ, водомерный узел, насосная пожаротушения+ХВС+ГВС.

Моя позиция - нужно все отделывать, но не могу обосновать нормами заказчику.
stas_org вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2018, 11:30
#16
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,065


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Моя позиция - нужно все отделывать, но не могу обосновать нормами заказчику.
Хоспаде, до чего уже дошло...

Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
КУИ, водомерный узел, насосная пожаротушения+ХВС+ГВС.
Поскольку в насосной наверняка есть дренажный приямок, в который с пола периодически может стекать вода (средняя интенсивность воздействия жидкостей на пол по п.4.4 СП 29.13330.2011), то и сам пол должен иметь гидроизоляционный слой, по крайней мере (п.7.1 СП 29.13330.2011).
Отсюда косвенно можно присовокупить требования СП 29.13330.2011:
Цитата:
4.9 В местах примыкания полов к стенам, перегородкам, колоннам, фундаментам под оборудование, трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, следует устанавливать плинтусы. При попадании жидкостей на стены следует предусматривать их облицовку на всю высоту замачивания. При отсутствии требований по эстетике и особых требований при технологических процессах, протекающих в помещениях с малой интенсивностью воздействия жидкостей, в местах примыкания полов к стенам устройство плинтусов может быть исключено.
5.1 Тип покрытия пола производственных помещений следует назначать в зависимости от вида и интенсивности механических, жидкостных и тепловых воздействий с учетом специальных требований к полам согласно обязательному приложению В.
То же самое можно сказать о помещении для хранения и мойки уборочного инвентаря (КУИ) и водомерном узле.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2018, 17:03
#17
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Вот как раз на то, что квартиры можно без отделки сдавать никакого документа нет. И как раз это и есть не вполне законная практика, существующая только потому, что устраивает конечного покупателя квартиры
Почему Вы считаете данную практику не законной?
RealTor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.11.2018, 09:42
| 1 #18
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 563


Потому что она незаконная. По ГК ввод в эксплуатацию получают здания, где выполнены все предусмотренные проектом работы. На ввод квартир без отделки просто закрывают глаза контролирующие органы. Повторюсь: по одной простой причине — конечных покупателей квартир этот вариант устраивает больше. Ну не хотят люди платить за обои и унитаз, а потом еще за их демонтаж. А доп соглашения, которое подписывают покупатели — это в общем-то слабое прекрытие, но работает, как впрочем, и все прочие "допники" — везде схемы серые

А без отделки — это нарушение гигиенических норм. Поверхности не должны пылить и должы допускать уборку. Не исключаю, что в прямую оно не написано, но ткнут куда-нибудь в общие фразы ФЗ 384, например. В общем-то на месте автора темы не мешала бы заказчику эксперементировать — вот на вводе и просветят, где оно написано. (А еще ему же продавать квартиры: как водить потенциальных покупателей, если из некоторых помещений вечно пылит. Интересно, бывал ли товарищ Заказчик на стройке когда-нибудь?)

Не будь такой возможности у надзора, думаю, таких резвых и экономных заказчиков было бы пруд пруди. А что-то не наблюдается. И ни разу не видела даже попытки ввести в эксплуатацию здание без внутренней отделки (вот с серьезными нарушениями различных норм — примеров множество, а без отделки нету, в моей практике. Разумеется кроме квартир и помещений 1 этажа тех же домов, которые под офисы и магазины). Вот без благоустройства двора — попытки встречались, но ввод они не получали пока не выполнялось таки благоустройство, а торговые центры у нас в городе еще и развязку или расширение дороги, или что-то еще подобное общественное должны сделать в нагрузку к разрешению на строительство и ввод без выполнения этого тоже не получают. Есть механизмы давления и юридические возможности у власти для этого. А если с квартирами проканывает, то это просто негласный договор общественный, так сказать. И существует до тех пор, пока всех устраивает.
kobza вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.11.2018, 10:05
#19
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
По ГК ввод в эксплуатацию получают здания, где выполнены все предусмотренные проектом работы.
СОгласен, но очень часто проект не предусматривает внутреннюю отделку.



Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
А без отделки — это нарушение гигиенических норм.
Хотелось бы подтверждения.


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Поверхности не должны пылить и должы допускать уборку.
Почему Вы считаете, что поверхности без отделки недопустимо пылят, не допускают влажную уборку и вообще должны предусматривать влажную уборку(обои, например).
RealTor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2018, 10:21
#20
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 563


1. Не видела проектов не предусматривающих внутреннюю отделку. Даже в тех же пресловутых квартирах в экспертизу на стадии П идет ведомость отделки с линолеумом и обоями, исчезает отделка в рабочке и появляется доп соглашение с покупателем квартиры. Ни в промке, ни в гражданском строительстве не видела стадию П без отделки. А принимается объект по стадии П. Есть опыт прохождения экспертизы без ведомости отделки и описания отделки в текстовой части?
2. Вам хочется — Вы и ищите
3. А Вы считаете иначе? Есть положительный опыт длительного проживания в помещениях без отделки? По соседству?

Тема, конечно, благодатная флуд разводить. Вы вопросы свои для поддержания огонька задаете?
kobza вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отделка технических помещений

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнестойкость зданий и категории пож.оп. помещений Лей Прочее. Архитектура и строительство 18 31.05.2012 16:13
Эвакуация из помещений кат. Г, Д, В4 в пролет цеха кат. Д Ace_mgn Прочее. Архитектура и строительство 5 21.12.2009 12:36
Составление экспликации помещений Anton_Br Архитектура 4 21.07.2009 17:13
Площадь вспомогательных помещений котельной. Где найти? proekt_mep Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.03.2009 11:15
Чистовая отделка hr5001c Разное 1 02.09.2007 16:50

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||