Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Требуется ли расчет по гибкости у молниеотводов?

Требуется ли расчет по гибкости у молниеотводов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2009, 14:12 #1
Требуется ли расчет по гибкости у молниеотводов?
Diman111
 
промышл проектант
 
Изовсехщелей
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 323

Есть отдельно стоящий молниеотвод 10 метров - выполнен в виде стержня из стальных труб различного сечения (уменьшение сечения по высоте). Эксперты выдали замечание о недостаточном сечении трубы по предельной гибкости. В снипе II-23-81 нет указаний по предельной гибкости для таких констркуций. Как отвечать?

Сколько видел Флакштоков и отдельных молниеотводов- они все выполнены из сечений весьма малого диаметра.
Просмотров: 8490
 
Непрочитано 19.12.2009, 14:28
#2
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Про предельную гибкость молниеотводов нигде ничего не сказано. Если он не теряет устойчивость (с запасом > 1,3) от собственного веса - по моему уже достаточно. Я при расчете флагштоков обычно проверкой на изгиб ограничиваюсь (ветер с пульсациями) и крепелениями.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2009, 14:33
#3
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 323


В принципе да - но с экспертизой лучше разговаривать с ссылками на нормативы - если есть какие либо указания делать расчет или нет - прошу подсказать.
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2009, 15:19
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ну дык и спросите у "эксперта" на основании какого документа он утверждает о недостаточности сечения трубы по предельной гибкости.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2009, 15:20
#5
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Diman111, что вам мешает сдалать расчет и представить в экспертизу, либо принять конструкцию молниеотвода по типовому проекту?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2009, 00:09
#6
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 323


Ну типового у меня нет на 10 метров а касаемо расчета вопрос и стоит - надо ли считать по гибкости молниеотводы или нет - если надо считать - то какую предельную гибкость принять - если нет то где это сказано?
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2009, 09:05
#7
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Если нигде не сказано - значит нет ограничений на предельную гибкость. Серии кстати попадались в сети.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2009, 11:11
#8
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Серии кстати попадались в сети.
Мне попадались только решетчатые (по-моему есть на dwg) ,трубчатые кажется все нетиповые.
предельная гибкость - может имеется в виду макс.амплитуда при ветре по эстетико-психологическим требованиям? Но тогда надо объявить эту величину..
При размещении таких молниеотводов на покрытии (с жесткой заделкой) сталкивался с нехилой величиной к-та динамичности в заделке при ветровом резонансе..
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2009, 14:26
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Может экспертиза имеет ввиду это (цитата из таблицы СНиП):
Цитата:
6. Элементы связей, кроме указанных в поз. 5, а также стержни, служащие для уменьшения расчетной длины сжатых стержней, и другие ненагруженные элементы, кроме указанных в поз. 7
Предельная лямбда = 200?
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2009, 16:57
#10
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 323


видимо - но это нереальное сечение выходит ....
Diman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 17:26
#11
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Diman111
Предельная гибкость для изгибаемых элементов не устанавливается, по идее.
А какое у вас принято сечение и какое получается нереальное?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 18:44
#12
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Diman111
c экспертизой лучше разговаривать с ссылками на нормативы - если есть какие либо указания делать расчет или нет - прошу подсказать
Начните считать молниеотвод как сжато-изгибаемый элемент. Собственный вес+ветер. 100 пудово получите mef>20. Согласно п.5.28* стального СНиПа такие элементы расчитываются как изгибаемые. Для них предельная гибкость не устанавливается. Вот вам и нормативное обоснование.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 23:05
#13
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Для них предельная гибкость не устанавливается.
м.б, эксперт под "гибкостью" имел в виду деформативность,тогда нужно ограничить предельные деформации..ну не должен молниеотвод болтаться как хлыст! Виде как-то целую "рощу" "пьяных" молниеотводов.Замерить сечения не удалось. Может спич об этом?
Уточните у эксперта,что именно он имел в виду и сообщите страждущей публике форума!
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 08:00
#14
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


Литературу не нашел, но совсем недавно занимался молниеотводом, так вот в стройконсультанте есть нормативный документ, тот что я не нашел, но там четко пишется черным по белому, молниеотводы расчитываются по несущей способности. Ни каких предельных деформаций или перемещений. А по поводу гибкости Vavan Metallist, все правильно написал.
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Требуется ли расчет по гибкости у молниеотводов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 Maribour_Pink STARK ES 10 22.06.2011 22:51
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Сложная балочная система, требуется расчет maximems Конструкции зданий и сооружений 1 17.02.2009 12:43
расчет бака - требуется помощь... (scad) мы виталич SCAD 5 09.06.2008 11:40
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44